Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

RPG

@Paul (29.07.2019 18:50): Myslím settingem, přístupností, hratelností... Vymezuji to proti tomu novatorství, které dává 7c do souvislosti s umístěním v žebříčcích. Což mi přijde omezující.

Dříve jsem jako top casual RPG měl BG2. Planescape je lepší hra. Ale není to lepší casual hra. Je náročnější na hraní. Není o zkoušení nových kombinací předmětů, povolání atp. Hratelností a možnostmi je na tom u mě lépe BG2. A teď nově hlavně ten Witcher 3. Mám pro to tedy vysvětlení, proč to takhle používám. ;)
@Paul (29.07.2019 18:50): Naštestí! Mít dohrané všechny dobrá RPG, už by nemělo ani smysl se věnovat videohrám. Nicméně ke většině už se neplánuji vracet - W8 a předlouhé souboje, Morrowind (po Skyrimu a Oblivionu by to byl těžší návrat), Rogue snad ani nejde dohrát, Diabla II jsem se nahrál až až a mám rád svoji současnou myšku, na Xenoblade nemám Switch, na Pokemony nemám GBA... :). Dohráno má vše zmíněné možná Mick.

@7c (29.07.2019 18:53): Je je, nicméně je to zábava :). A FFT zaznělo ve vícero žebříčcích, ale to jsem nikdy nehrál, a nevím, zda to jde orpavdu brát jako RPG.

@Richmond (29.07.2019 18:56): Chce to DH happening, kdy si opravdu všichni zahrají Dinka a posoudí, zda to je taková hrůza :).
@Drolin (29.07.2019 18:39): Takže náhradníci už tu jsou :) Jinak kromě Dragon's Dogma určitě i Final Fantasy Tactics. Asi by stačilo přidat víc JRPG, pokud je problém sehnat položky do 50.

Ale už chápu, proč obsahuje CRPG Book to, co obsahuje. Vážně je to dost komplikované.
@Jab (29.07.2019 18:26): já vim že ty to jako urážku nemyslíš, ale stejně mě trigruje to slovo casual. Pod ním si představím candy crush popř. něco jako fortnite. Z RPGček možná tak Dinka Smallwooda. Ale rozhodně ne Witchera, žádnej díl. Nepřijde mi o nic víc casual než třeba Bloodlines a ty bych casual taky nenazval.

@Drolin (29.07.2019 16:45): tak to máš teda ještě co dohánět :) Mi bylo divný že bys dělal takovej žebříček z vlastní zkušenosti.
@7c (29.07.2019 18:16): Uvolnilo, ale čím by si je nahradil? :) IWD, PoE, Stonekeep, Grimrock 2, Krondor beru jako velmi kvalitní řemeslné práce, které tam spíše vidím než pocty UU (Arx), Final Fantasy (Anachrnox), EarthBoundu (Undertale) nebo Gothicu (Risen).

Dragon's Dogma: Dark Arisen, Darklands, Age of Decadence, Alpha Protocol nebo Vagrant Story by tam, pokud by byla větším kritériem originalita, ale mohly být.

ME je jako Dark Souls, co jsem koukal (eshopy, datbáze, žebříčky), řazeno primárně k RPG, naopak Deus Ex, SS2 jsou spíše na hraně a určitě tam takový konsenzus není.

Witcher III je především obrovský, strašně moc kvalitního obsahu v jednom balíčku. Popravdě si myslím, že to je nejlepší hra za svoji cenu. Má chyby, to ano, ale prakticky vše dělá tak jak by se dělat mělo - plus je přístupná, ale pokud chceš, i velmi obtížná.
@MickTheMage (29.07.2019 17:12): Počkat, Jade Empire tam přece není, ne?

Osobně bych tam určitě neřadil ani Mass Effect - protože ve srovnání s SS2 by musela celé MA série zalézt někam do kouta a nevystrkovat ani uši (ale to je přiznávám se osobní antipatie).

Jinak objektivně asi ani Icewind Dale (žádný přínos proti BG), to samé Pillars of Eternity (navíc pochybná kvalita). Stonekeep (perfektní audio a některé prvky, ale jinak "další" dungeon), to samé Lands of Lore nebo Betrayal at Krondor (Feist...) nebo Grimrock. A hned se uvolnily pozice .-)

Vlastně když je tam Dark Souls, tak je určitě místo i pro SS2.

Ad Witcher (3) - přiznávám, že nerozumím těm vysokým umístěním v žebříčcích. Chápu vysoká osobní hodnocení, ale nějak mi to nepřijde jako zásadní počin v žánru. Vlastně mě kromě grafiky - zejména plavba po moři - a karet (což už bylo v FF8) nenapadá žádný zásadní moment nebo novinka... Nicméně jsem od Morrowindu nehrál ES sérii ani GTA, takže to možná mohl být ten pocit kvalitativní rozdílu se zachováním rozsahu otevřeného světa?
@Richmond (29.07.2019 17:48): Však to nemá být můj seznam! :) DAO, Mass Effect, KoToR, Diablo II, ale i Persona 4 nebo Pokémon Blue Version nejsou mé oblíbené RPG, ale obecně se na seznamech objevují a mají vysoké hodnocení. ME2 je bombastická filmová podívaná, Diablo II ztělesnění znovuhratelnosti, Persona 4 pro mnoho první japonské RPG ze školy, u Pokemonu se trávili hodiny, KoToR solidnější RPG ze světa Star Wars - což k velké oblibě stačí - atd.

Dragon Age také nechápu, ale co už naděláme, je populární a špatné určitě není (na rozdíl od druhého dílu).

Dark Sun i Ravenloft (nebo Ishar, Captive, Fate) jsou přeci jen, jak psal 90210, obskurnější tituly.
@90210 (29.07.2019 16:04): Právě proto je třeba ta editorská ruka, která doplní i ty žánry, které člověk nehraje (a EarthBound je kultovní klasika, která se v žebříčkcích objevuje často - právem). Ze starších je třeba důležité Rogue nebo Pool of Radiance, z nových Witcher 3. Divinity OS 2 a právě Berseria a tak dále.

Pak by byl problém, že by 4/5 žebříčku byly cRPG a 1/5 jRPG, což není objektivní vzhledm k popularitě jRPG v Ameru, Jižní Americe a Japonsku. Navíc to jsou velmi kvalitní kusy.

Nyní je to 16 jRPG, 34 cRPG, od let 1984 po 2018. Zastoupen je mimo PC i SNES, PSX, PS2, PS3, Wii, 3DS, Sega Megadrive, GameBoy, Amiga, PS4. Koukl jsem dnes asi na 10 žebříčku a na DH, GameFaq, Moby a tak, co by chybět nemělo. A klidně uprav, určitě nemám patent na to, co by tam mělo být, ale spíš to je vysledované z obecné popularity. BG jsem možná dal moc nízko, Earthbound zase vysoko, asi tam měl být Bloodborne... :)

Spíše jsem nahodil draft, který rád proberu.
@90210 (29.07.2019 15:13): Shin Megami je nejprodávanější jRPG série po FF a DQ, ta by tam měla být určitě (i spin off Persona), Tales série také (vyšlo jich mraky a jsou braná za dobré), a u Stelly záleží na úhlu pohledu - ale pro mnohé je to nejlepší handheldové jRPG. Právě mi přijde, že jsem dal jen ty opravdu důležitá (jako Suikoden, Trigger, Star Ocean, Xeno) a vynechal třeba ceněný Vagrant Story. Obskurnost tam snad není žádná :).

EarthBound tam je, Dark Sun souhlas (i když podobně jako Ravenloft bych je viděl osobně až v 51-100) a Jade Empire je podle mě slabší hra od BioWare (ti už mají BG, ME, DAO, KoToR - pět her by bylo příliš).

SS a Deus Ex je podle mě více spekulativní, takže bych je osobně vynechal ačkoliv je někdo jako RPG bere (proč ne). JA2 nebo Stardew jsou pro mě strategie, takže ty také neberu. Snažil jsem se jen ty, co jsou obencě brané jako RPG (napadnutelné by mohlo být Dark Souls ale i třeba Diablo).
@Drolin (29.07.2019 13:28): Kdybych byl hnidopich, tak bych vyhodil Shin Megami Tensei: Lucifer's Call, Tales of Berseria a Stella Glow a dal tam misto nich prave Deus Ex, System Shock 2, EarthBound, Dark Sun: Shattered Lands a treba Jade Empire, japonsky RPG uz tam jsou zastoupena vic nez dostatecne a neni nutny tam dodavat dalsi obskurnosti, ale je to samozrejme tvuj zebricek.;)

Jagged Alliance 2 je pro me porad jeste mnohem vic strategie.
@SilentWolf (29.07.2019 13:43): Mně přišla Berseria hodně anime-like, hlavně postavy a jejich příběhy. Právě protože jsem až moc zdejších scének a eventů už viděl v bledě modrém v nějakém anime. Jinak jsou hlavní charaktery ok, nakonec jsem si oblíbil i tu nejotravnější bloncku. Což je aspoň pro mě důležitý, když mám přečíst tuny textů o tom, která postava má ráda co a takový ty čitčaty na kterejch se tu nešetří. Nečekej žádné temné postavy a činy, jak občas v komentářích čtu, fakt jsem neměl pocit, že páchám nějaké velké zlo. Prostě klasická neutrální postava hnaná pomstou. graficky se mi to líbilo. Prostředí jsou občas pustý a někdy zase docela pěkně udělaný, městečka apod.
@SilentWolf (29.07.2019 13:43): Já začal Final Fantasy XV a Tales of Berseria, ale vyhraje to asi Berseria a dostane přednost. Je to přeci jen více klasické jRPG, navíc poměrně temné a anime sekvence jsou esteticky zvládnuté. Ale ano, hned na začátku běháš z kozatou dvojkou hrdinek, pak se k tobě přidá uřvaná kouzelnice... no znáš to :)).

Jinak pamatuji si tě i s 428: Shibuya Scramble (koupeno, vyzkoušeno, a těším se až dohraji rozehrané a pak zahraji)! Ale vychází toho tolik, že se k některým hrám dostanu s velkým zpožděním.

@Rapier (29.07.2019 13:48): Vzhledem k tomu, že není na DH jako RPG tak ho nezařazuji. Jinak by to bylo v TOP 20 (i když ani pro mě to není primárně role play, ale o tom zde už bylo dost diskuzí).
@Drolin (29.07.2019 13:37): mě to pořád láká, protože to má pro mě docela atraktivní grafiku. Jakože ty kreslenější a mangoidnější věci nedávám. Na druhou stranu se tam ale očividně hraje za nějakou lehkou děvu a prostředí je takový ten japonský standard takže prázdné plochy, což mě odrazuje.

Na nové Tales se strašně těším, protože vypadají nádherně a sotva jsem ty vody JRPG zakusil, tak si rád zas něco zahraju. Ale vnitřně vím, že je asi chyba Berserii ignorovat. Tak kdyby sis pak vzpomněl po dohrání, tak budu vděčný za koment. Musíš rozDrolit mé pochyby, jsi má jediná naděje. :D
@SilentWolf (29.07.2019 13:34): Já ji pouze začal! :) Ale jak psal Solidor, působí to hodně kvalitně. Ono se obtížněji vybírá nejlepší díl Tales série, ale třeba první díl na SNES, Phantasia, mě hodně zaujal dabovaným intrem a netradičním soubojovým systémem.
@90210 (29.07.2019 13:23): Právě. Já tedy nemám rád žebříčky, kde je od jedné série (Fallout, BG, Ultima, FF, Wiz, MM, Zaklínač, Persona...) vybráno více dílů a pak je žebříček složen více méně jen z těchto obecně kvalitních sérií.

Ale určitě jsem i na něco zapomenul, ale projel jsem více žebříčku na internetu a databázích, takže to důležité by mělo být zahrnuto.

A sporný System, Deus, JA2 nebo MMO radši nezařazuji.
Takže, kdybych sestavoval žebříček (když tu kritizují jiné), tak by vypadal takto (vždy jen nejlepší díl série):

1. Fallout 2 (1998)
2. Chrono Trigger (1995)
3. The Witcher 3: Wild Hunt (2015)
4. Final Fantasy VII (1998)
5. Ultima VII: The Black Gate (1992)
6. The Elder Scrolls III: Morrowind (2002)
7. Planescape: Torment (1999)
8. Diablo II (2000)
9. Baldur's Gate II: Shadows of Amn (2000)
10. Mass Effect 2 (2010)
11. Dungeon Master (1988)
12. Dark Souls (2011)
13. Vampire: The Masquerade - Bloodlines (2004)
14. Might and Magic VI: The Mandate of Heaven (1996)
15. Wizardry 8 (2000)
16. Persona 4 (2008)
17. Star Wars: Knights of the Old Republic (2003)
18. EarthBound (1994)
19. Ultima Underworld II: Labyrinth of Worlds (1992)
20. Gothic II (2003)
21. Kingdom Come: Deliverance (2018)
22. Dragon Quest VIII: Journey of The Cursed King (2006)
23. Divinity: Original Sin 2 (2017)
24. Shin Megami Tensei: Nocturne (2004)
25. Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (2001)
26. Dragon Age: Origins (2009)
27. Albion (1995)
28. Suikoden II (1988)
29. Rogue (1984)
30. Xenoblade Chronicles (2010)
31. Pokémon Blue Version (1998)
32. Tales of Berseria (2016)
33. Eye of the Beholder II: The Legend of Darkmoon (1991)
34. Betrayl at Krondor (1993)
35. Star Ocean II (1998)
36. Pool of Radiance (1988)
37. Phantasy Star IV (1995)
38. Legend of Grimrock II (2014)
39. Icewind Dale (2000)
40. Lands of Lore: The Throne of Chaos (1993)
41. Shadowrun: Hong Kong (2015)
42. Stonekeep (1995)
43. Wasteland (1998)
44. Realms of Arkania: Shadows over Riva (1997)
45. Xenogears (1999)
46. Black Crypt (1992)
47. Secret of Mana (1993)
48. Kingdom Hearts II (2006)
49. Pillars of Eternity (2015)
50. Stella Glow (2015)


Na dalších místech do sta by byly tituly jako: Arx Fatalis, Anachronox, Bravely Default, The World Ends with You, Dragon's Dogma: Dark Arisen, Ishar II, Ravenloft, Bloodborne, Dark Sun, Fate: GoD, Lufia 2, Wild Arms 4, Grandia, Lunar: SSS, The Bard's Tale, Darklands, Captive, Risen, Age of Decadence, Undertale, Alpha Protocol, Drakensang 2, Al-Quadim, Ni no Kuni, Vagrant Story, Paper Mario RPG, Expeditions: Conquistador, Pathfinder: Kingmaker, Neverwinter Nights 2, Skies of Arcadia, Contact, Tyranny, Golden Sun...

Nicméně i tak nejsme spokojen, takže je to obtížnější (posuzovat objektivně a z hlediska historického významu), než se zdá.
@Red (28.07.2019 20:25): Ha, tak jsem pro zajímavost zkusila tu EE a vida, nahrává se to skoro samo. Když jsem to hrála těsně po vydání, bylo to k nepřežití, ještě horší než Pillars of Eternity.
@valcik (28.07.2019 13:50), @Sadako (28.07.2019 16:15): Díky, mrknu na to. Na Kingmaker jsem zaregistroval dobré ohlasy, odrazovala mě Unity (ty nahrávací časy v pozdějších fázích Unity her jsou příšerné) - obecně právě ty komentáře typu 3 loady, než se hráč někam dostane, ale ty poslední verze jsou údajně lepší, takže tomu asi dám šanci. U Druidstone jsem se nedávno rozhodoval, nakonec jsem koupi odložil.
@Richmond (28.07.2019 12:09): he, samozřejmě je to trochu nadsázka, já jsem papírové hrál všehovšudy tak dvakrát někdy v 11 letech, takže erudovaně to neřeknu, spíš pocitově, jak to vnímám já... ale máš tam třeba skillpointy, které přerozděluješ do různých schopností, na začátku si v podstatě vybíráš classu (pozici) a i trochu rasu (tým), dostáváš úkoly, které můžeš a nemusíš plnit a dostáváš za ně odměny... sbíráš itemy, "bojuješ" proti ostatním týmům, máš tam dialogy, kde se můžeš rozhodovat, což má za následek tvojí oblíbenost u fanoušků/trenéra... prostě mi to přišlo v rpg prvcích, jak je vnímáme v roce 2019, bohatší než právě LoL, ale samozřejmě jsem u toho neměl pocit, že hraji RPG...
@Gordon (28.07.2019 17:25): Vlastně ani nemrzelo. Kromě cyberpunku, postapo a dystopie je pro mě čisté scifi esteticky spíš neatraktivní - uniformy, vojenské sestřihy, menší paleta barev, méně zajímavý design prostředí, velmi často možnost hrát pouze za člověka...

EDIT: Mluvím o nějakém tom tradičnějším/hard scifi. Třeba Star Wars je space opera (tj. za mě ani ne scifi), prostředím velmi rozmanitá a navíc je tam magie. Star Trek universe zas trvá tak dlouho a je natolik rozlehlé, že zvládá být (minimálně ve Star Trek Online, jakkoli je hra samotná v mnoha směrech spíš horší), velmi barvité.

Možná by spíš byla na místě otázka - jaký typ příběhu lze odvyprávět pouze ve scifi kulisách a proč a co si pod tím vlastně kdo představuje.
Z těch starých pak 2x Captive, 2x Buck Rogers, Perihelion, dle mého i slovenský Vaporum (i když to je asi steampunk)