Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o DH

< >
@rikuhahl (08.07.2020 21:58): Pravda, na Someday jsem zapomněl. To je zrovna ta letošní "ačková" hra. :D

Těžko říct, kolik lidí jako ty je, ale co tak vím z mé sociální bubliny, tak většina casual hráčů si ani neuvědomuje, že hry jako Dark Souls, DMC nebo RE jsou japonské. Jak to není anime, tak netuší.

@jarek.p (08.07.2020 21:59): Statistiku si můžeš jednoduše udělat sám. Rozklikni si diskuze českých her za poslední rok nebo dva a pak to samé udělej u japonských her.
@jarek.p (08.07.2020 21:36): Nepodceňuju české hry ani nepřeceňuju japonské, realisticky nahlížím na indie hry ve vztahu k DH. Her, jako Mafia nebo KCD (čti ačkové), vyjde u nás při troše štěstí jedna za rok či dva. Zatím co japonských AAA sérii je spousta a ročně jich vychází desítky. Že ve výsledku japonské hry mají na DH větší popularitu je prostě holý fakt.

Nevšiml jsem si totiž, že by tu někdo řešil Feudal Alloy, Factorio, Vigor nebo Ylands stejně, jako nové díly Resident Evil, DMC, hry od Fromsoftu nebo Platinum...
@Fritol (08.07.2020 21:00): Nepodceňoval bych české hry a nepřeceňoval ty japonské. Respektive, počty jejich přívrženců.

JRPG by na tom byla ještě hůř, než vlákno o RPG. Ale klidně o JRPG hrách může v tom vlákně o RPG psát, aspoň to vlákno oživí a ukáže se, jaký je o to skutečný zájem.

Každopádně Charllize určitě trollí, tak trollím taky.
@jarek.p (08.07.2020 20:56): Myslím, že DH užvatele víc zajímají japonské hry než české. Celý zájem o české hry zde se točí kolem Mafie a KCD akorát. Japonské série tu mají podstatně větší popularitu.

Nicméně Charllize beztak jen trollí určitě. Taková RPG diskuze zde je mrtvá už 19 dní. JRPG by vypadala podobně. :D
@Dan9K (08.07.2020 20:36): Osobně si myslím, že mnoho her tu od "barvičky" dělí jeden pořádný komentář. Možná dva. Plus jak jsem už napsal, nebylo by od věci tu některé žánry případně podpořit v rámci herní výzvy. Klidně i JRPG.

A vedle těch komentů se také hodí trocha fanatismu pravověrného hráče. Vrátil jsem se po letech k Mass Effectu 3 a oživil si postupně svět, ability a postavy. Z hlavy jsem teď schopen dát návod na dvě neskutečně zabijácké verze Vanguarda i se dvěma ideálně nastavenými společníky. A odůvodnit každý rank, mod zbraně, zbroj atp. U jiných RPG jsem schopen doporučit mody (a taky to dělám - viz IWD:EE, KotOR 2 a další). U BG 2 dual classy atp. Ve Witcherovi 3 automaticky vím, kde prodávat zbraně a zbroje, abych měl dost peněz (imho s tím tu někteří soupeřili a pak zbytečně "grindili"). Pamatuji si nejlepší pořadí některých questů. Různé skryté zbraně a zbroje atp. Prostě ať se v těch komentech a v diskuzích ke hře i projevuje, že je do toho dotyčný zapálený. Není lepší reklamy.
Já jsem rozhodně pro zachování stávajícího systému. Jediný problém v něm vidím ten, že je náročné pro tu hru dostat barvičku, když není v žebříčku a naopak, když dostane barvičku, má velkou šanci, že si ji lidé ještě více všimnou a bude mít těch hodnocení ještě víc. Čili se rozevírají nůžky mezi bezbarvičkovými hrami a barvičkovými hrami. Ale to je tak nějak úplně ve všech oborech žejo. Jakmile je na youtube video úspěšné, dostane se do trendů a je ještě více trendy a co má dělat chudák desetiletý youtuber, co si nahrává svoje prdy a má deset zhlédnutí?
Barvu hodnocených her absolutně neřeším. Spíš je super, pokud má někdo odehráno co nejvíce šedivých či červených her.
@Charllize (08.07.2020 18:28): Tak jsem to zrovna nemyslel :-) Sice je podle mě FF12 lepší, ale to neznamená, že by tam opravdu měla být když jí lidi nehrají. Jako Zork Zero má 100% a je to super hra ze slavné série, rad bych aby měla celé série reprezentativní hodnocení. Ale opravdu si nemyslím, že by měla zasahovat do žebříčků v tuhle chvíli.

Chce to opravdu šířit oblíbení hry, nic víc. Vím že se snažíš, já taky propaguji své oblíbence kde to jde. Ale u těch minoritních žánrů je to na dlouho.
@jvempire (08.07.2020 18:11): Tak ja chapu ze by byl prusvih kdyby FF12 se svymi 91% atakovala Torment v reprezentativnim zebricku a ze by z toho tady byl pekny ficak :)



@MCZ (08.07.2020 18:19): Ja to uz psal niz, ze na bazi dobrovolnosti, na cemz to tady stoji a pada, je nepravdepodobne ze by to nekdo delal. Ale kdyz by se vytvorilo nejake pravidlo dle ktereho to zaradit jako reprezentativni tak by to mozna slo. Nebo jednou rocne vybrat treba 20 her co jsou evidentne kvalitni, ale sedive a dat hlasovat uzivatele jestli se pusti do reprezentace nebo ne :)
@Charllize (08.07.2020 17:40): A kdo by měl určovat, které hry do žebříčku patří a jaké ne? Ty? Já? Tým DH? Celý tým pro správu obsahu? Krom toho, že další zátěž je asi to poslední, co bych správcům vymýšlel, by to prostě nebylo spravedlivé.

Schválně jsem se podíval do svých hodnocených her a našel jsem hned několik šedých her a taky bych rád, kdyby si tu King of Dragon Pass, Age of Empires II: DE anebo ta třetí Banner Saga našly cestu k více lidem, ale tohle přání - plus tedy zmiňováních těch her jinde - je asi tak vše, co s tím udělám.
@Charllize (08.07.2020 18:04): Tak ono vlastně funguje, protože Mafii tu hrálo hodně lidí, ale FF ne. Je pak logické, že se FF neobjeví v žebříčku když ji má dohráno 5 lidí. Nebylo by moc fér aby byla první hra, kterou vlastně skoro nikdo nehrál. Takovéhle systémy se blbě nastavují, ale takhle je alespoň jasné co reprezentuje.

Já třeba reprezentativní hodnocení moc neřeším, protože to pro mě osobně nemá váhu. Raději vidím jedno hodnocení, ale od uživatele kterého znám a vím co a jak rád hraje.

A je škoda, že tu nejsou tvoje komentáře. Rád bych si je přečetl.
@Charllize (08.07.2020 17:51): Ale jo, já to vidím. Myslím, že všichni to tu vidí. Ale evidentně to neděláš správným způsobem, protože jsi nedokázal přesvedčit dost lidí, aby to ohodnitili a hra se tak dostala ze šedých čísel do barevných ;-)
@Pluto (08.07.2020 17:49): No vzdyt jo. To delam, a dost casto. Jen to nevis, no :)

Ja chapu ze to odrazi situaci na DH. To je v pohode. Ale pak tady kolikrat ctu jak je na zdejsi hodnoceni a zebricky daleko vetsi spoleh a porovanava se to s jinymi ve svete a ze DH daleko lepe slouzi jako doporuceni pro urcitou hru. Pritom to neni tak uplne pravda, protoze plno her (vcetne tech jrpg) tady proste zapadlo, i kdyz to hodnoceni maji dobre, hodnotilo je nekolik lidi co nejsou trolove a obecne jde o hry ktere jsou kvalitni a za to doporuceni stoji. Ale reprezentativni nejsou, protoze neprosli sitem byrokracie :D
@Charllize (08.07.2020 17:31): Evidentně jsi nepochopil, co jsem napsal. Mě JRPG neláká a nepočítám, že by se to mělo někdy změnit. Ale o to tady nejde. Podle hodnocení zde na DH je to hodně okrajový žánr, který nikoho nezajímá. Pokud chceš, aby se hry dostaly v reprezentativním hodnocení někam výš, tak by ses neměl snažit měnit systém hodnocení, ale spíš přesvědčit ostatní hráče, že ty hry jsou tak skvělé, že stojí za to si je zahrát a pak ještě ohodnotit na DH.
@MCZ (08.07.2020 17:33): +1

Ten rebríček má reflektovať popularitu na DH, nie popularitu na svete, nie popularitu v Európe, USA alebo Japonsku a to spĺňa. Navyše ten systém veľmi dobre filtruje prípadnu snahu o pozitívny alebo negatívny bombing. Skoro každý hráč má svoje niche hry, to je úplne normálna vec, špeciálne privilégia alebo znižovanie nárokov na umiestnenie, by len dekonštruovali systém a urobili ho nefunkčným a nerelevantným.
@Charllize (08.07.2020 17:04): Pokud bychom nějak uvolnili hranici pro vstup do žebříčku (což nebudeme), tak se v něm - mimo JRPG - i na prvních příčkách objeví spousta her, které opravdu nikdo nezná a celý žebříček pozbyde jakéhokoli významu.

Tedy netvrdím, že ten systém je úplně ideální, ale stojím (stojíme) si za tím, že je spravedlivý a docela rafinovaný (a rád bych si teď vzpomněl, zda jej vymyslel Memphis anebo já).
@Pluto (08.07.2020 17:26): Prosimte nech si ty kecy:) jestli tady nekdo ma nejaky zasluhy o popularizaci jrpg tak to jsem ja a asi tri dalsi lidi. To ze to nesledujes, protoze te to nezajima, te z casti omlouva ale fakt mi nepis takovyhle zblepty jak vytazeny z nejaky prirucky pro zacinajici skauty :)
@Charllize (08.07.2020 17:04): Problém není v systému, co je tady, ale v nezájmu o ten žánr jako takový. A místo toho, aby ses snažil o popularizaci žánru, o propagaci těch her případně o přitáhnutí fanoušků žánru na DH, tak tu jen "kecáš" a chceš změnit pravidla. Obecně na to jdeš špatně :-)
@Sadako (08.07.2020 14:06): Jo, to je ta hra kde nesli delat obrazky, natacet videa a streamovat. Asi autorska prava a spoilery. Ale hejt byl, takze Persona 5 Royal to uz normalne umoznuje.
Plno tech jrpg tady ma vysoke hodnoceni, coz souhlasi se svetem, plus minus, jen to proste neni reprezentativni a nedostane se to do zebricku, problem je v systemu co tady je, ne v hodnoceni samotnem.
@Charllize (08.07.2020 11:32): takhle tam jsou jen takove ty hry ktere se ocekavaji od naseho hracstva. Plno jrpg byva bezne celosvetove v prvnich padesatkach
A tohle je argument který by měl podepřít co?
Hodnocení a žebříčky na DH odrážejí to, co hráli a nebyli líní ohodnotit zdejší uživatelé, což je nějaká výseč z demografické skupiny "hráči," nic víc. Např. Fortnite tu má nějakých 50 hodnocení (a 50%), silně pochybuju, že to jakkoli odráží celosvětovou oblíbenost Fortnite. Suverénně nejvíc hodnocení tu má Mafia, silně pochybuju, že je kdekoli jinde takhle známá a hraná.

Btw. Persona 5, to je ta hra, v níž si uděláš jiný screenshot než v menu pouze přes remote play na PC?
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/835628-persona-5/75393937
A co máme říkat my příznivci sportovních a závodních her? Nejen, že je hodnotí doslova jednotlivci, navíc zde ani ty nejslavnější a zcela zásadní série nemají dokonce všechny díly. Nemít zde kompletní alespoň věci od EA, Milestone apod., to je jako by zde chyběly třeba hry Witcher 2, Doom 3, nebo Diablo 2. :c))
@Fritol (08.07.2020 13:05): ty jsi ji dohral?

Kazdopadne jsem necekal ze se s tim neco bude delat, ale spis jsem chtel upozornit ze ten reprezentativni (mozna by se tomu mohlo rikat popularni) zebricek nemusi brat pak plno zdejsich nebo nove prichozich vazne. I kdyz uznavam ze databaze v cestine odrazi ceskou herni populaci, a proste to je tak jak to je. Na jrpg vetsinove sere pes u nas :)
@Charllize (08.07.2020 13:01): S chybama tu píše spousta lidí včetně mě a moc se to neřeší, takže si myslím že to je blbá výmluva :) Ale jako chápu to, já komentáře taky moc nepíšu, protože mi to trvá dlouho a pak jsem s nimi stejně za nějaký čas nespokojený...

Kažopádně si stojím za tím, že lidi k JRPG (nebo k čemukoli jinému u nás neznámému) přitáhne hlavně kvalitní uživatelský obsah. Ono těch podhodnocených her tu je samozřejmě strašně moc, platí to třeba pro spoustu indie titulů (začal jsem teď hrát Outer Wilds které je skvělé a ve světě celkem známé a tady o tom skoro není ani zmínka).
@orromis (08.07.2020 12:35): +1, reprezentativní hodnocení za mě funguje jak má a to, že hry z některých konzolí a některých žánrů na něj nemají dostatečný počet hodnocení, prostě reflektuje československý vkus. Rozhodně nemá smysl hýbat s algoritmem nebo dělat výjimky jen proto, že tam chybí nějaká hra, která by tam "měla být".
Tak hlavně hodnocení na DH kupodivu vypovídá jen a pouze o tom, co hrají a mají rádi uživatelé na DH (s tím, že v tom hodnocení mají větší váhu ti, co tu fungují déle, což je podle mě v pořádku, navíc ta laťka pro maximální váhu vašeho hodnocení není zas tak vysoká).

@Charllize (08.07.2020 12:07): Možná kdybys místo zbytečných poznámek psal ty komentáře k JRPG, hodnotil a třeba sem dostal nějaké své známé, kteří budou dělat to samé, tak by to vypadalo lépe. Mě třeba zajímá tvoje hodnocení a komentáře, protože mě to může namotivovat k něčemu, co bych jinak sám od sebe nehrál (dostal jsem se takhle díky tomu k Personě, kterou jsem sice ještě nedohrál ale bavila mě hodně a ke Xenoblade 2, které zas považuju za špatnou hru, ale bez diskuze na DH bych se k ní nedostal a byla by to škoda).
@Kwoky (08.07.2020 12:10): Taky řada tahových strategií je tu dost "niche market". I pár takových, kde bych to ani nečekal. Určitě se najdou i další žánry (letecké simulátory mě z hlavy napadají).

Také obecně dost her před rokem 95 tu už asi zůstane "šedivých". U některých se tomu i divím, neb tu dle mého kolovaly. Ale to je asi tou mou "počítačovou základkou", kde PC v rodině byly normální už v devadesátkách. :)

@jvempire (08.07.2020 12:16): +1 Byls dřív. :) Plus jak jsem již psal, tyhle zapomenuté žánry se dají podpořit nějakou příští herní výzvou.
@Fritol (08.07.2020 12:12): Určitě se to netýká je jrpg. Tahovky na tom také nejsou nejlépe. A ono obecně celá řada jinak populárních sérií zde nemá hodnocení třeba vůbec, například Mega Man, Steel Panthers... Ale s tím se budeme muset smířit, většina lidí hraje více populární věci a je to samozřejmě ovlivněno i prostředím ČR.
@Paul (08.07.2020 12:08): Tak já mluvil právě o X360, ten se prodával i u nás srovnatelně s PS3 a má spoustu exkluzivit, které na PC nevyšly. Skoro bych se vsadil, že víc, než PS3. Co se Xbone týče, tak jasně, to je úplně ztracená konzole, stačí kouknout kolik lidí tady hodnotí Switch hry a kolik Xbone. Že bude někdy v česku populárnější Nintendo konzole než Xbox bych fakt nečekal.

Jinak než se tu na čárlího zas sesypete kvůli jrpg, tak na to zkuste nahlížet jako na problém, který se týká více žánrů.
Nerozumím problému. Proč by měly mít JRPG nějaké výjimky z reprezentativního hodnocení? Navíc to se dá vždy vypnout a žebříček vyplivne i hry, které tu mají hodnocení klidně od jediného uživatele s pár body.

Pokud je zájem je do budoucna propagovat, tak prostředek k tomu už je a jmenuje se herní výzva.
@Fritol (08.07.2020 11:43): znám jednoho jedinýho člověka s xboxem a ten na tom odehrál dvě hry, koupil si PC a xbox vrazil děckům. Je to sice anecdotal, ale u nás asi xbox frčí naprosto minimálně, a teď když jsou všechny MS hry i na PC nepředpokládám, že by se to mělo měnit.

Reprezentativní neměnit. Taky mě irituje že spousta her co jsem v poslední době dohrál je v šedivu, ale je to rozhodně lepší než alternativa.
@Charllize (08.07.2020 11:53): Masivní pořizování PS4 tu začalo před dvěma lety, kdy na blackfriday byla Slimka za 6,5k se Spidermanem, který stál litr tehdá a Pro bylo taky za supr cenu, to si pamatuju přesně, jaká tu kolem toho byla mánie. Taky jsem tehdy kupoval. :D A hlavně se na PS4 myslím nakupila taková spousta exkluzivit, včetně PS3 portů, že už to všechny zlomilo.

Každopádně dle mě tahle situace nejde šetrně řešit no. Zas uznat hrám reprezentativní hodnocení třeba po 5-10 hodnocení taky nevypadá úplně důvěryhodně v žebříčku. Protože jak říkáš, hodně jrpg obsazuje první příčky ve světových žebříčcích a za předpokladu, že by tomu bylo tak i tady, by se ta první stovka dost promíchala. A mít tam vedle sebe něco s 300 hodnoceními a něco s 10 by vypadalo zvláštně. Třeba má zbytek týmu nebo Memphis s MCZ nějaké nápady/plány s tím, ale divil bych se.
@Fritol (08.07.2020 11:43): Ono tady nejsou hraci co ty jrpg hraji a kdyz uz, tak to musi vyjit na PC. Pak je sance ze se hra tady prosadi. Cena samo rozhoduje taky, i kdyz jsou hry ktere dosahnou reprezentativni hodnoceni kratce po vydani kdyz jsou za plnou cenu. Prave proto by to potrebovalo nejak upravit (nevim jak:)
Treba u Final fantasy 12 je vic jak polovina hodnoceni od lidi co maji pod 500 bodu a neprijde mi ze by to byl nejaky bombing nebo tak neco.
Ja mam dojem ze to masivnejsi porizovani konzole tady zacalo az kdyz se sem ty konzole pridali, ale treba to je jen mylny dojem, co ja vim co lidi meli doma pred pridanim konzoli na DH :)

Cele mi to trosku prijde jako takova nechtena sabotaz jrpg tady, prvni reprezenattativni je FF7 na 87 miste, vdyt je to smesny. Ja chapu ze to vetsine lidi nevadi a staci jim se orientovat tak jak to je ted, pac je ty jrpg vubec nezajimaji. jen pro lidi co maji takzvane trosku vetsi zaber pak muze prijit smesny kdyz se tu nekde pise jak tu jsou ty hodnoceni a zebricek dobre a lepsi nez kdekoliv jinde.
@Charllize (08.07.2020 11:32): No mě na tom konzolovém updatu nejvíc zaráží dodnes to, že ani X360 a PS3 hry (mimo západní mainstream exkluzivky jako ND hry) na DH téměř nikdo nehodnotí. Je mi jasné, že minulou generaci u nás ještě konzole nebyly tak populární, jako tuhle, ale nechce se mi věřit, že tady tak málo lidí hrálo na X360. Buď si tady fakt každý pořídil PS4 a do te doby hrál na PC, nebo se to zpětně nechce nikomu hodnotit... nevím, celá databáze je v tomhle trochu podivná.

Co se jrpg a bombingu týče, tak mám právě obavy. Anime je trnem v oku každého českého retarda a klidně bych si vsadil, že by se tu něco takového stalo. Stačí vidět někdy ty omezené reakce v diskuzích tady. No a žebříček je pak druhá věc. Jsme na stránkách, kde Mafia vyhraje anketu o nejlepší příběh... to už myslím nepotřebuje víc komentovat.

Každopádně pokud ti jde přímo o jrpg, tak by mimo reklamu taky možná dost pomohlo, kdyby japonští vydavatelé furt nedrželi ceny tak vysoko. Dobrým příkladem je Tales of série, kde tu má většina dílů 0-2 hodnocení a jediná Berseria, která byla v bundlu, má 9. Levné hraní na PC taky dělá svoje, i v té naší malé komunitě. :)
@Fritol (08.07.2020 11:22): To trpi jsi nemel davat do uvozovek :)
U tech jrpg myslim bombing od nahodnych uzivatelu moc nehrozi, ale u jinych her asi ano. Prijde mi to skoda u tech jrpg, mnoho z nich by dosahlo na prvni padesatku bez problemu, takhle tam jsou jen takove ty hry ktere se ocekavaji od naseho hracstva. Plno jrpg byva bezne celosvetove v prvnich padesatkach, tady to je takove pokroucene a bublinovite. Mozna by to mohlo (treba mne, mozna) i nekoho motivovat k psani komentaru a vetsi aktivite. Kdyz tady bylo jen PC tak to asi i davalo smysl, ale ted kdyz je databaze multiplatformni to pusobi dost podivne. Neco ve stylu, tvarit se ze Persona 5 neni dostatecne reprezentativni na zdejsi podminky, mi prijde fakt dost mimo :)
@Charllize (08.07.2020 11:14): Myslím, že nešlo. Stačí se podívat třeba na blbečky tady. Není myslím v ničím zájmu, aby se reprezentativní hodnocení tvořilo z těchhle lidí. Bohužel, některé žánry tím sice "trpí", ale tak imo furt lepší, než kdyby byly v černé...

Dle mě je jediné reálné řešení téhle "české malosti" zamakat na reklamě. Já vím, že se mi to kecá, když sám s žádným nápadem nepřijdu, ale že DH lidi neznají tolik, jako databaziknih nebo csfd, je imo spíš problém právě té reklamy než toho, že by hry nebyly tak populární, aby se uživatelská základna nemohla rozrůst.

Diskutující (11)