Adventury

@jones1240 (20.09.2022 16:54): Hele, kašli to, ok máš pravdu, já jsem jen nečekal, že to tady někdo vezme tak smrtelně vážně a skončí to obviněním ze lží a osobním řešením někoho na úrovni poznámek, že nerozezná názor od faktu a ad hominem poznámkami o pochybnostech o pohodě a pod. Dostali jsme se někam, co je tady pro diskuse na DH typické. Jinde by se tomu zasmáli, pošpičkovali se, co ve skutečnosti dle koho MI je a není a tím by to skončilo.

Pořád jsem myslel, že se bavíme v rovině nějakých pocitů z něčeho a není nic nového, že se lidé vyjadřují ve smyslu např.: "čtvrtý díl MI není pro mě už Monkey Island" a pod. Zrovna jsem tohle četl někde nedávno a rozhodně to není o tom, že by někdo chtěl někomu vnucovat nějakou lež a tvrdit, že to fakt MI není. Stejně tak nalezneš názory, že není MI už nic, na čem nedělal Gilbert a podobně. V této rovině jsem se bavil, možná jsem zapomněl dávat více smajlíky, možná jsem je měl dát aspoň 10x za vyjádření fandovský spin-off, moje chyba. Není to opravdu nic o tom, že bych snad rozporoval samotné tvůrce nebo tvrdil, že něco neřekli, když jsou jejich slova doložitelné a vydával za nesmrtelný fakt nějaké své vyfabulované tvrzení. Takže řeči o tom, že nerozeznám fakta od názoru jsou hezké, ale mám pocit, že jste vůbec nepochopili kurz, jakým jsou daná tvrzení nastavená. Je to asi jako když profi vinař vyplivne víno z Kauflandu, byť s přívlastkem Pozdní sběr, a řekne, tohle není víno ale močůvka a můžeš jej přesvědčovat o faktech, že je to fakt z vína a nikdo do toho opravdu nečůral a je pod tím podepsaný vrchní vinař z jižní Moravy a lidé to víno mají hodně v oblibě a stejně ti ten profi vinař bude tvrdit, že tohle není víno ;-)

@jones1240 (20.09.2022 16:22): Moc to žereš, zkus to brát trochu s nadhledem a s legrací. Něčeho ses chytl a držíš se toho zuby nehty. Teď mě ještě obviň, že účelově schválně lidem cpu demagogicky lži a je to fakt už všechno :-) Já to fakt tak nežeru a nikde ortodoxně netvrdím, že je to tak či onak, jen že to ze svého pohledu nějak vnímám a lidi to myslím ví a abych trochu zchladil emoce, tak to číslovat nebudu a tu pětku z FB smáznu, ok? Já myslím, že ve všech těch tvrzeních Rona Gilberta samotných je tolik nesrovnalostí a nakonec tolik závěrečné diplomacie, že se to udělalo tak, že se vlk nažral a koza zůstala celá. Možná se z nějakého takového důvodu opravdu oficiálně díly od The curse of Monkey Island nečíslují. Přijde mi zbytečné se tady o nějakou takovou blbost hádat. Tím bych to ze své strany uzavřel.

@jones1240 (20.09.2022 15:18): Mně je to jedno, já Tales za MI5 nepovažuji, i kdyby ses na malinkaté nudličky rozkrájel :-) A nevím, proč to pořád porovnáváš s nějakými knihami, filmy a pod. Ale když už jsi u toho, tak já to beru jako když je Star Wars 1 - 9 a pak vyšlo Rogue One. Tak to Rogue one je pro mě něco jako ty Tales. Protože kdybys to chtěl brát opravdu do důsledku, tak ti řeknu vtip. Ron Gilber chtěl udělat hru, která bude opravdovým třetím pokračováním, tedy jakoby ten The curse of Monkey Island fakticky třetím dílem nebyl.

@Gordon (20.09.2022 15:31): Haf, haf :-)

@jones1240 (20.09.2022 12:33): Já si nic nevyzobávám, já jsem jen napsal svůj pohled na věc, svůj názor, v podstatě se ani nesnažím argumentovat a už vůbec se nechci hádat. Co se týče číslovek, tak přesně díky nim to tak prostě vnímám. O The Curse of Monkey Island se vždy psalo jako o Monkey Islandu 3, o Escape se vždy psalo jako o Monkey lslandu 4. Ovšem o Tales jsem teda nezaznamenal nikdy, že by byl vnímán jako Monkey Island 5, ale psalo se, že jde o pátou hru z daného světa, která bude rozdělena do pěti dílů. Už jen to dělení do pěti dílů jedné hry se vymyká klasickému vnímání při dělení série na číslované díly. Mně to takto smysl dává, mám to tak nastavené a pořád nějak nechápu, o co ti jde.

No a pokud chceš tedy ze mě vymáčknout to finální ortodoxní vyjádření, tak ok, jak chceš, opravdu nám šlo hlavně o Rona Gilberta a ostatní už bylo na vedlejší koleji. Pokud se chceš bahnit v nějakých zásadních technikáliích a kdo kde s kým, jak a proč, tak to nemohu sloužit. Je mi to v podstatě fuk :-)

@jones1240 (20.09.2022 11:19): Budiž to nazvěme dle tebe, "patetický důvod", ale já tě nepřesvědčuji, že to nemůže být regulérní pětka. Jen jsem ti odepsal, proč se na to já tak koukám, jak to mám nastavené a proč se to tam nevešlo, je to můj pohled na věc a ať je třeba patetický, nebo se ti nelíbí. Vždyť je to jedno, co si o tom myslím a budu myslet, ne? :-) A taky je jedno, zda ve scrapbooku Ron Gilber něco zmiňuje nebo ne, byť to bereš jako důkazy. Vždyť kolovaly debaty o tom, že tam dá nebo nedá i to, co kolem toho sám přímo nevytvořil a nakonec jsi nadšen, že to tam dal a neopomněl to, stejně jako MI3, na kterém nedělal třeba absolutně vůbec a je tam jen jeho prvotní nápad a postavy.

Kdybych to měl brát naprosto ortodoxně, tak bych pak nemohl považovat za regulérní díly MI3 a 4, ale vidíš, že je ze série nevyjímám a trojka sem i v lecčems i líbila více, než Gilbertova dvojka. Tales je pro mě (podotýkám opět a zase, pro mě) ale kapitola sama o sobě prostě. Příběhy o pěti dílech. Kdysi se takovéto tvorbě mimo číslenou sérii říkalo opravdu spin-off, to není žádná urážka. Já to tak vnímám, jiní to čísluji jako MI5 a Return berou jako MI6. Nic proti ničemu.

@jones1240 (20.09.2022 10:27): Já v pohodě jsem, ale ty se nějak fanaticky rozčiluješ :-)

A ano, Telltale je tým složený ze spousty ex Lucas pracovníků s tím, že budou dělat adventury, když je Lucas přestal dělat. Udělali takhle další adventury ze Sama and Maxe a taky ty Tales k MI, tohle ti fakt nikdo nebere. Jenom se snažím vysvětlit, že jsme se chtěli věnovat ryze Lucasfilm (Lucas Arts) tvorbě a k datu vydání Return to Monkey Island od Lucasfilmu jsme se soustředili na Monkey Islandy - z tvorby firmy Lucas. Tam regulérně Tales nespadá, proto nebyl zařazen. Takže klídek, chápu, že mě chceš přesvědčit, že je to regulérní díl, protože se ti moc líbil, nevyvracím ti to ;-)

@jones1240 (20.09.2022 10:03): Tak Tales není regulérní pokračování, to, že na tom dělali lidi, co pracovali na předchozích dílech beru, ale z mého pohledu jde spíše o práci nadšenců, kteří do toho zatáhli původní tým, získali licenci od Lucas Arts a udělali to mimo sérii. Z mého pohledu je to něco jako když k Final Fantasy vyjde nějaký boční titul odkazující se na ten svět, pracovali na něm tvůrci z některého z předchozích dílů, ale nebudu jej považovat za součást série Final Fantasy 1 - 15. A beru to samozřejmě v pohodě, jen jsem dovysvětlil, proč to tam není a rýpnutí beru :-)

Mimochodem jinak ale fakt existují skalní fandové, kteří berou jen MI1 a 2 a Return to Monkey Island berou jako tu opravdovou pravou trojku, na kterou od druhého dílu čekali :-)

@jones1240 (19.09.2022 10:48): V době nahrávání podcastu jsem MI4 dohraný neměl, zmiňuji to tam proč a dokonce jsem tam koketoval s myšlenkou, že jej ani nedohraji. Což se nakonec ale nestalo.

Co se týče Tales, v plánu bylo zmínit to, ale vzhledem k času na to nedošlo a raději jsme se věnovali ryzí Lucasfilm (Lucasa Arts) tvorbě a ne fandovským spin-offům. Nešlo o nějaký provokativní úmysl vytěsnit ze série vše mimo MI 1, 2 a definovat sérii jen Gilbertovskými díly ;-)

Když už to tu teda padlo, zcela veřejná pro všechny je první polovina pořadu, odkaz na plnou verzi rozhovoru i s druhou polovinou pro předplatitele je zde:
https://modrak.gazetis.to/podcast-126-monkey-island-28b1e0#player-1