Deskové, karetní a jiné hry

@Kvasa (21.06.2021 20:36): Tak to sa ti fakt podarilo. Ragavan najdrahšia karta sady, ak neberieme do úvahy alternatívne verzie. Pekne. Ja som pôvodne chcel ísť minulý týždeň draftovať Modern Horizons 2, ale nakoniec som mal iný program.

@Kvasa (05.06.2021 19:36): Ja by som si takto rád skompletizoval mystical archive, hlavne ten japonský, ale viem, že to nehrozí, niektoré karty sú alebo budú veľmi drahé v tejto verzii a až tak mi to za to nestojí. Predsalen priorita sú pre mňa jednoznačne karty, ktoré chcem hrať. Preto napr. síce súhlasím, že Toralf vyzerá dobre, ale na EDH tá karta dobrá nie je, takže ja ho zháňať nebudem. Ono tie fullartové borderless karty sú super v tom, že práve odkedy začali vychádzať tie collector's boostre, tak ich je veľa cena ide dole. Pozeral som, že Pathways landy zo Zendikar Rising v borderless verzii sa pohybujú cenovo okolo 2-3€, čo je fajn.

@Kvasa (05.06.2021 11:31): Tak ten Kaldheim môžeš kľudne doriešiť neskôr, viaceré karty majú vyššiu cenu, lebo sa dosť hrávajú v nejakých balíkoch, ale napr. v septembri bude rotácia na standarde, kde bude končiť viacero sád (Throne of Eldraine, Theros Beyond Death, Ikoria a M21). V prvom rade pôjde rapídne dole cena väčšiny kariet z týchto sád, ale budú sa výrazne meniť aj balíky, ktoré sa budú hrať (čo ovplyvní aj medzitým vychádzajúci D&D set a koncom septembra nový Innistrad) a tak sa zmení aj cena viacerých kariet zo standard legal setov ako Kaldheim

Inak pod kompletizáciou sady myslíš len klasický set alebo aj alternatívne arty a borderless verzie? No Secret Lair stoja riadne pálky, no na druhej strane to vyzerá, že tie si nielen udržia hodnotu, ale bude hodnota aj vyššia.

Ja sa snažím zháňať borderless verzie, extended arty a foily nielen kvôli tomu, že mi prídu esteticky lepšie, ale aj preto, že viem, že tým že ich je menej kusov ako normálnych kariet, pri väčšine bude cena časom stúpať, lebo ich je logicky menej kusov ako klasických verzii kariet a časom sa prestanú aj otvárať a ak by bola aj dotlač kariet, tak tá dotlač bude klasických verzii.

Musím sa pochváliť. Tak som bol dnes zaniesť do výkupu našej magicovej herne pár kariet (14), ktoré mi nepasujú do mojich balíkov/formátu EDH v čele s Hall of Gemstone , za ktorú som dostal milých 24€. Ešte si pamätám ako som si ju kedysi zohnal na competetive duel commander asi za 2€. Každopádne za kredit, ktorý som za tie karty dostal som si vzal 60 nových kariet, prevažne borderless, alternative art (aj nejaké mystical archive vrátane japonských) a foily, napr. Nissa of Shadowed Boughs, Moraug, Fury of Akoum, Yuriko, the Tiger's Shadow alebo borderless mulldrifter. Okrem toho som si ešte z toho kreditu vzal aj dragonshield obaly a ostalo mi tam ešte na nejaký ten draft a niečo k tomu.

@Samariel (01.06.2021 17:02): Garfield magic nerobí už viac ako 20 rokov. :D Je naivné si myslieť, že 5-6 setov ročne by robil Garfield a pár pomocníkov. WOTC majú niekoľko Research & Development tímov, ktorí sa striedajú na vývoji, väčšinou robia tri tímy takmer paralelne tri rôzne sety, celkový návrh od mechaník, konkrétnych kariet až po lore.

@Samariel (31.05.2021 15:17): Pretože to viackrát tvorci povedali v čele s hlavným dizajnérom Markom Rosewaterom. Je to pravidelne v ich ofikoch článkoch a blogoch.

@Samariel (30.05.2021 16:02): tvrdia, že na tom pracujú, aby to vybalansovali, lenže sety sú vyrábané cca s dvojročným predstihom pred vydaním, čiže to potrvá, kým (a ak) sa to masívne pripomienkovanie od hráčov prejaví.

@Drolin (30.05.2021 14:10): No v prvom rade to hovorím v kontexte kariet, ktoré vyšli za posledných povedzme 5 rokov. Tie potvory málokedy za to stoja nielen voči zelenej, ale aj voči červenej, kde majú haste alebo nejaký bonusový efekt ako hranie kariet z vrchu library alebo čierne, kde veľakrát majú nejaký dobrý etb efekt ako zahadzovanie oponentových kariet z ruky, vyťahovanie z hrobu alebo odsávanie života. Podstatný removal je ten, ktorý je instant speed alebo board wipe, obidvoje je však príliš kondičné (príšera musí byť útočiaca alebo s power 4 a viac) alebo vyslovene pomalé. Ale aj tie board wipy sú slabšie a je ich o dosť menej než kedysi a dominujú viac v čiernej. Swords to Plowshares a Path to Exile sú dobré removaly, ale sú to však karty, ktoré sú staršie než 12 rokov a sú stále len dve. V tomto dlho biela zaostávala za čiernou a červenou a teraz už paradoxne aj za zelenou. Lifegain má dlhšie už čierna alebo čiernobiela lepší než biela a na tokeny je tiež lepšia zelená farba

V podstate biela ako farba neexceluje v žiadnej taktike a hoci sa teraz hrávajú trochu white weenies, nie je to žiaden tierový balík a vo výsledku tak končí ako doplňujúca farba. Stačí si pozrieť silné modernové balíky za posledných 5 rokov alebo standard balíky. Karty ako Shielded by Faith alebo Valorous Stance nikdy nezažili nejaké seriózne hranie a hoci nezničiteľnosť je fajn, tri many je extra veľa na nezničiteľnosť všade okrem EDH. Ale väčší problém je, že nie sú za posledné roky biele bytosti, ktoré by si tú nezničiteľnosť vôbec zaslúžili, nie je to farba, kde by sa dalo ísť "tall". Board wipy alebo nezničiteľnosť ti hru nevyhrajú, nedajú sa považovať za win con, na to treba niečo viac.

Pri dualoch to môže byť zavádzajúce, lebo častokrát sa hrávajú trojfarby alebo sa splashuje aj štvrtá farba. Preto napr. azorius land (WU) môže byť drahší, ale je to čisto kvôli tej modrej, ktorá potrebuje jednoducho splashnúť do modročierneho controlu pár bielych kariet. Ale inak historicky platí, že viacfarebné landy s modrou sú vždy tie najdrahšie.

@Drolin (30.05.2021 08:23): Biela je dlhodobo považovaná za najhoršiu farbu a aj WOTC si to uvedomujú. Nemá totiž žiaden card draw, takmer žiadny card advantage a už ani noví bieli planeswalkeri nie sú to, čo bývali. A malé rýchle príšery sú slabšie než červené a veľké zas slabšie než zelené. Zelená je aktuálne asi najlepšia farba pre najlepší pomer manacost/výkon príšer, veľa card draw, card advantage a aj nové a lepšie removaly. Po veľmi dlhej dobe tak vystriedala modrú ako najsilnejšiu farbu. Simic (UG) je jednoznačne najsilnejšou dvojfarbou (o čom hovoria aj turnajové výsledky a bany) a naopak Boros (WR) najslabšou.

@90210 (30.05.2021 11:39): 3 mythicy na draft je ale predsa brutal. Hlavne ten anjel je na drafte extrémne silný. ďalší krok draftu je naučiť sa čítať signály - teda vidieť, ktoré farby sa okolo stola točia málo a naopak v ktorej farbe ostávajú silné karty aj pri neskorších pickoch. Ale jasné, to chce veľa cviku. Inak si myslím, že cenovo je čo sa týka bežných nealternatívnych kariet Kaldheim na tom lepšie než Strixhaven alebo Zendikar Rising. Ale i tak som rád, že sa ceny kariet stláčajú smerom dolu, za čo môže aj fakt, že WOTC tlačia počet boosterov podľa dopytu a nie na vopred stanovené množstvo + čo som spomínal, že collector's boostre a set boostre tlačia cenu bežných kusoviek nižšie tiež.

Naša herňa je inak fajn. Máme to síce miestami celkom competetive, ale väčšina ľudí je naozaj v pohode a po piatkovom drafte sme zvykli zájsť s niektorými aj na pivo.

Najdrahšia karta, akú som kedy otvoril bola asi foil Force of Will, a ďalšie potom foil Karn Liberated a foil zendikar expedition Blood Crypt. Najdrahšie karty, ktoré som za posledné dva roky boli asi Oboro, Palace in the Clouds a Uro.

@Kvasa (30.05.2021 00:39): Tak on ten pocit otvorenia boostera je k nezaplateniu. :) Aj keď čím viac ich otvoríš (hlavne rovnakej sady), tým menšie vzrúšo. Ale i sa teším na každý draft a na to, čo za bombu otvorím ako first pick (alebo žiadnu :X).

Inak to vyzerá, že našu herňu konečne po skoro roku otvoria o dva týždne a začne sa rovno turnajmi Modern Horizons 2. Ja dúfam, že sa budú robiť aj nejaké drafty sád, ktoré sme nestihli kvôli lockdownu zahrať. Je jasné, že strixhaven sa draftovať bude, ale ja by som si rád zadraftoval aj Kaldheim, Time Spiral Remastered alebo Commander Legends. Alebo kľudne aj Mystery booster, ktorého som stihol dva drafty pred tým, ako nám zavreli herňu.

@Kvasa (29.05.2021 23:58): Inak ako som písal, ono je tie karty najlepšie kupovať buď na kusovky alebo až nejaký čas po vydaní, pretože pred vydaním je vždy celkom hype. Ja som napr. teraz nakupoval borderless karty, primárne zo zendikar rising a commander legends, pričom priemerná cena borderless kariet bola okolo 50 centov až euro. :) Ono celkovo to, že začali vychádzať tie collector boostre regulérne stlačilo cenu klasických kariet dole, pričom väčšina borderless kariet tiež nestojí nijak veľa. Celkovo som tak zobral cca 50 kariet, ktoré ale plánujem hrať za cenu cca 26€.

@Kvasa (29.05.2021 16:14): Tak mi napadlo, že neboli by pre teba ako človeka, ktorý nedraftuje, lepšie kupovať set boostre než draft boostre? Modern Horizons je ešte v pohode, To si nezažil ešte cenu Eternal Masters. :) Mne inak dosť sedeli aj mystery boostre, tie boli tiež drahšie, ale tá value v nich, ktorú som otvoril bola niekoľkonásobne vyššia než cena boostrov. Forgotten Realms bude mať rovnakú cenu ako Kaldheim alebo Strixhaven, keďže sa jedná o standard sadu.

@Kvasa (29.05.2021 13:02): Pretože to nie je standard, ale špeciálna edícia, obsahujúca priemerne lepšie karty a reprinty. Aj pôvodná Modern Horizons bola drahšia.

@90210 (24.05.2021 13:15): Tak záleží aj v prípade ultra pro o to, ako často s tými obalmi hrávaš a o aký typ obaloval ide. Najviaca sa rozpadávajú tie obrázkové, tie čo najviac marketujú. Tie sú úplny otras. Na druhom mieste sú lesklé obaly, pretože tie sa šúpu a tie matné, ktoré sú z iného materiálu sa ničia najmenej, no i tak to nie je žiadna sláva, lebo zvyknú nechávať po miešaní ryhy a balík nesmie mať nijak viditeľne označené obaly, inak je to brané ako pattern a podvod.

Medzi tým D&D setom a Godzillou je veľký rozdiel v tom, že Godzilla boli len alternatívne arty veľkých príšer z Ikorie, inak stále išlo o tie isté karty z Ikorie, len s iným obrázkom, ale rovnakými vlastnosťami, p/t a mana costom. D&D set je samostatné rozšírenie, ktoré sa bude brať do úvahy, ako normálne sety, ktoré vychádzajú, ako napr. Strixhaven naposledy alebo ďalší Innistrad po D&D.

Zmena metagame je dôležitá aj kvôli tomu, aby sa nestalo to, že sa postaví 1-2 najsilnejšie balíky, ktoré sa hrajú dookola a ostatné balíky majú smolu. Magic je o variabilite, ale tiež by som bol rád, keby sa vo vydávaní edícii spomalilo. Ani pred pandémiou som v podstate nestihol poriadne hrávať tie sety a to som bol pravidelný hráč...

@Kvasa (23.05.2021 09:41): ten D&D set bude fungovať úplne rovnako ako normálne magic sety, len sa to odohráva vo Forgotten Realms. Set bude aj súčasťou standard hrania.

Absolútne netuším koľko som za tie roky dal do magicu, veľakrát som karty pootváral na turnajoch, povyhrával boostre na turnajoch, povymieňal karty keď mali nízku cenu a časom sa tá cena zdvihla atď... Boostre nekupujem od roku 2011 s výnimkou, že som kúpil celý booster box sady War of the Spark (tématicky zameraná na planeswalkerov) a ten som následne využíval na hranie draftov. Čo sa týka hodnoty, tak som sa posledný rok nedostal k pokračovaniu nahadzovaniu zbierky do databázy, aby som vyčíslil hodnotu, ale hrubým odhadom je hodnota mojej zbierky minimálne 12 000€. Ale asi to bude viac.

@Samariel (22.05.2021 19:13): Áno, do konca kola, vždy keď zahráš alebo zkopíruješ instant alebo sorcery.

@90210 (06.05.2021 11:42): Tu sú moje balíky, ktoré som dal zatiaľ na archidekt. Zatiaľ 7/33. :D Každopádne všetky tie balíky mám reálne fyzicky postavené a vlastním všetky karty, ktoré sú v nich uvedené. Neviem či som spomínal, ale mám nachystaný na poskladanie ešte EDH balík s témou cycling vo farbách white-blue-red s Gavi ako commanderom. Len si ešte potrebujem kúpiť ďalšie obaly a dostať sa k tomu.
btw: je tam aj ten balík s tými shrinami. Moja najobľúbenejšia win condition v tom balíku je ale taká, že si postupne potiahnem celý balík a vyhrám na karty Laboratory Maniac alebo Jace, Wielder of Mysteries. Samozrejme sú tam aj iné win conditions.

Mimochodom ako obaly používam dlhé roky lesklé dragonshieldy (rôzne farby). Skúšal som aj matné dragonshieldy, ale nepáčia sa mi a ultra pro obaly sú oproti tomu dosť nízkej kvality a časom sa začne šúpať dole zadná strana a ľahšie sa trhajú (aj pri miešaní). Okrem toho mám ešte nejaké japonské KCM obaly, tie sú dobré, ale sú drahšie a v mojej lokálnej kamennej predajni sa nedajú dostať a platiť poštovné za obaly sa mi fakt nechce.

Čo sa týka balíkov, ja ich nikdy neberiem ako niečo statické, že postavím a "hotovo". Vždy práve hraním a testovaním prídem na to, čo by sa dalo zlepšiť a vymeniť niečo menej efektívne, za efektívnejšie, ale naozaj občas na to treba najprv s balíkom niečo odohrať, aby si to človek uvedomil. + fakt, že stále vychádzajú nové karty, ktoré môžu byť synergickejšie do mojich balíkov než to, čo tam mám.

@Kvasa (04.05.2021 09:19): Záleží od dvoch faktorov. 1. či mám pre tú kartu miesto v nejakom existujúcom balíku alebo balíku, ktorý chystám 2. cena, ktorú karta má. Napr. foilový Force of Will som svojho času predal asi za 160€.

@Richmond (03.05.2021 19:45): Magic je stále najpopulárnejšia zberateľská kartová hra na svete. Keď som sa po pauze pred vyše 10 rokmi k Magicu vracal, tiež som bol prekvapený, že v konkurencii napríklad digitálnej zábavy je stále tak veľmi populárny. Myslím si však, že ide aj o to, že tým, že neustále vychádzajú nové a nové sety, ktoré sú tématicky oddelené a hra má neskutočné množstvo rôznych mechaník, tak dokáže ponúknuť aj viac možností než mnohé iné kartové hry. Mimochodom uprostred leta má vyjsť prvý oficiálny Dungeons & Dragons Forgotten Realm set. Som zvedavý, či to bude dobré, alebo či len nalepia staré mechaniky na D&D lore.

@90210 (03.05.2021 11:02): Ja som pred viacerými rokmi prestal hrať väčšinu competetive formátov a ostal som len pri tých, kde si neprinesieš vlastný postavený deck, ale staviaš z toho čo otvoríš, čiže primárne turnajovo cca od 2015 hrám len draft a sealed a z constructed formátov som chodil len na duel commander turnaje, ktorých však bolo len pár a už dávno sa nekonali a potom tak 1-2x do roka na väčšie highlander turnaje. Inak constructed hrávam v podstate len s kamarátmi Commander/EDH a tie balíky o ktorých som písal nižšie sú výhradne na tento formát. V minulosti som však turnajovo hrával standard a modern. Ono nejde len o competetive hráčov. Ja napr. mám obľúbené karty, nielen pre ilustrácie, ale napríklad pre mechaniky, ktoré tie karty majú. Jednoducho povedané, tie karty sú svojim spôsobom zábavné. A hlavnú stratégiu balíku si väčšinou vyberám podľa niekoľkých kariet, ktoré chcem hrať, lebo mi prídu zábavné a balík si postavím okolo nich. Napríklad jeden z mojich posledných postavených balíkov bol zelenomodrý balík, ktorý sa špecializuje na vygenerovanie obrovského množstva many, hranie X-spellov, ale zároveň som tam dal aj tématiku svätyní, lebo sa mi tá mechanika páči a hoci nie je overpowered v tom balíku funguje celkom fajn. Commander toho balíku je Kruphix a keďže je to boh, tak je aj logický lore, že ten balík obsahuje 4 svätyne. :) Mimochodom to je balík v ktorom hrám Kozileka. Ulamoga som pred pár rokmi predal, keď mal vysokú cenu a bol príliš competetive na naše hranie commandera. Emrakul je na commanderi zabanovaný, čiže tú kartu som kedysi hral len turnajovo.

Môj Eldrazi balík je inak zelený, kvôli tomu, aby som ľahko vygeneroval veľa many. Generálom je Omnath a hrám tam Eldrazi karty ako napríklad Void Winnower, World Breaker, Artisan of Kozilek, All Is Dust, Oblivion Sower, Conduit of Ruin a podobne. Colorless balík si chcem niekedy postaviť, ale ešte žiaden nemám.

No hral som saprolingy, fungusy sú trochu iné karty. Hral som ich každopádne zelenočervené s generálom Ulasht, the Hate Seed. Červenú farbu som tam mal najmä na enchantmenty s efektami, ktoré fungovali ako win condition alebo dávali veľkú výhodu, napr. Mana Echoes, Shared Animosity, Vicious Shadows alebo napr. Xenagos, the Reveler, kvôli jeho prvej abilite, ale i druhá je fajn. Balík som však po čase rozobral, lebo vedel byť krehký a ľahko zničiteľný niektorými inými balíkmi. V našej skupine hlavne hráva každý veľa plošných ničení, takže to vedel byť problém. Balíky, kde hrám veľa malých príšer preto potrebujem mať buď agresívnejšie alebo také, ktoré sa vedia ochrániť.

Nemám žiaden balík, ktorý by mi vydržal dlhé roky, vždy som rád experimentoval a staval nové decky, ale je pravda, že niektoré commander balíky už mám postavené aj takých 6-7 rokov, ale vždy ich z času na čas vylepšujem o nové karty. NIelen nové vydané, ale i staršie, ktoré sa mi podarilo získať. Plánujem niekedy v budúcnosti nahodiť všetky moje commander balíky na archidekt, aby sa dali pozrieť. Inak som práve cez víkend objednával nejaké nové karty, tak sa celkom teším. Budú to moje prvé nové karty od augusta minulého roku.

@90210 (29.04.2021 14:30): Ja si pamätám, keď som v roku 2002 otvoril originálneho Llanowar Elves 5. edície a som si hovoril, bože to je hnusné. :) Hlavne v porovnaní s tým, že som vtedy dostal na vianoce od rodičov vytúžený sealed deck Onslaught (to sa kedysi predával balík 75 kariet, kde boli basic landy a náhodné karty), čo bola dlhé roky moja obľúbená edícia a aj blok, hlavne kvôli tomu, že to bola edícia čo nielen prišla s morphom a fetchlandami, ale pre mňa hlavne bola zameraná na tribal tému bytostí (bonusy za rovnaký typ bytostí) a to je téma, ktorá ma v magicu baví doteraz. Preto mám aj postavené tribaly ako napr. elves, soldiers, goblins, merfolk, vampires, ninjas, elementals, eldrazi, artifact creatures a v minulosti som mal napr. tribaly saprolings, wizards, beasts, leviathans & krakens.

Ohnuté foily sú všeobecná vec, to je bohužiaľ technológia foilovania napriek tomu, že vo výsledku je karta hrubšia a pevnejšia, stále sa ohne, hlavne ak je vystavená na otvorenom vzduchu. Ešte viac je to vidieť na špeciálnych "From the Vault" kartách, ktoré majú dvojité foilovanie.

Ono tých promo a špecialít mám za tie roky pomerne dosť, ale skúsim po pamäti vybrať pár zaujímavejších kusov:
Geist of Saint Traft - promo, ktoré dostávali účastníci kvalifikácie na magic world cup 2014 - vtedy som hrával Magic asi najaktívnejšie
Path to Exile - Gateway promo z 2009, ktoré som mal ako súčasť výhry jedného turnaja, to bolo tiež fajn, ale veľmi sa mi páči ten art a vo foile vyznieva ešte krajšie
Emrakul, the Aeons Torn - prerelease promo Rise of the Eldrazi stále patrí medzi moje obľúbené karty, hoci je to už dávno, čo som tú kartu hral v balíku, pretože na EDH je banned. Ale môj najväčší úspech s ňou, bolo zahrať ju na turnaji v druhom kole. Bola to rýchla hra. :)

@Kvasa (28.04.2021 16:17): Možno časom. :) Pamätám sa, keď som chodil na turnaje ešte v rodnom Trenčíne, tak k nám občas na väčšie turnaje a prereleasy nových sád chodil hrávať jeden pán so svojou dcérou tínedžerkou. Ako sme sa rozprávali počas duelu, tak mi prezradil, že keď ona začala zbierať a hrávať magic a pýtať si na to peniaze, tak ho to ako bývalého filatelistu zaujalo a tiež sa pridal. Chlapík bol už starší, ale mal celkom štýl. Mal čierny kožený kufrík a v ňom albumy s kartami na výmenu. :)

@Drolin (28.04.2021 13:50): Ten Fyndhorn je borderless, nie fullart. A Llanowari 7. edície sú najgýčovejší a najgenerickejší elfovia. Nikdy neboli znova použití ale kvôli tomu, že odvtedy majú wizards of the coast design book a snažia sa mať lore jednotný aj vizuálne. A Llanowar je kmeň bojových elfov, ktorí majú častokrát vyholené hlavy alebo číra a sú potetovaní.

@90210 (28.04.2021 11:27): Ten promo Llanowar Elves je fajn, tiež som ho chcel, len bohužiaľ som sa nezúčastnil takého typu turnaja, kde by ho rozdávali. Ale tiež by som ho rád niekedy kúpil. Pokiaľ viem tie textless karty už neplánujú veľmi robiť. Boli to player rewards, ktoré ukončili niekedy v roku 2011. Odvtedy tak v podstate vydali len foilový Lightning Bolt ako súčasť vstupu na Grand Prix. No a aj s tými textless kartami je to také ako so všetkými, niektoré sa budú človeku páčiť viac, niektoré menej. Ja ich mám viacero a páči sa mi z nich napr. Harrow . Trochu ma inak hnevá, že tak ako sa zvykli rozdávať FNM promo karty za účasť FNM (Friday Night Magic) turnaja, tak sa to potom zmenilo na FNM karty pre top hráčov turnaja (to mi stále nevadilo), ale potom, keď som dosť výrazne hrával FNM turnaje, tak wizardi pre zmenu z promo kariet ako bonusových odmien prešli na foilové tokeny. To síce nebolo úplne zlé, ale token jednoducho nie je naozaj karta. Našťastie sa potom spamätali a na chvíľu sa vrátili ku promo kartám, ale potom to zmenili na promo boostre pre výhercov turnajov... a teda tam som takmer vždy otvoril len absolútne smeti. V podstate len raz som tam otvoril dobrú kartu a to Fabled Passage. Ale navyše tie promo boostre nie sú ani foilové, ale HLAVNE karty pre ameriku a zvyšok sveta sú tlačené zvlášte. A tie pre zvyšok sveta, ktoré máme aj my v EU a sú tlačené napr. v Belgicku sú na oveľa kvalitnejšom a lesklom papieri, zatiaľ čo tie americké sú tlačené na horšom, matnom papieri, ktorý je drsnejší na dotyk a aj farby na ňom pôsobia častokrát vyblednuto. No a všetky tieto promá sú tlačené len v USA v rámci tej horšej tlače.