Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Tak jsem včera nainstaloval KCD, abych zjistil, že moje RX 480 odchází do věčných lovišť. Já si poslední dobou říkal, že mi ten Apex Legends nějak moc laguje, ale přičítal jsem to přetíženému netu. Jinak jsem teď hrál starší a nenáročné kousky (BG 2, Walking Dead, Quake Live), kde všechno bylo v pohodě. Jenže včera jsem zjistil že mi to laguje i v tom KCD i na nejnižší nastavení, pritom FPS se drželo v pohodě na 60, rozhlížení celkem plynulé, ale jakmile jsem se s Jindrou začal hýbat, tak to vypadalo, jak kdyby co vteřinu zakopl. Tak jsem ze sklepa vytáhl starou R9 280 a bylo po lagovaní a i na High s HD texturama to jede cca na 30-40 FPS. Zkusím tu RX 480 přepastovat, ale moc šancí tomu nedávám, teplota se držela kolem 70 stupňů, předpokládám že problém bude v něčem jiném. Každopádně kdyby náhodou měl někdo nějaký nápad tak sem s tím (já vím upgradovat)...
@Bursoft (18.04.2020 14:10): když jsem hrál poprvé Colin McRae měl jsi sice super CPU AMD K6 233MMX (v 98 to bylo chvíli solidní dělo) ale grafiku naprd: S3 Virge DX/GX 4MB nebyl schopen zvládat akceleraci. Pamatuji si, že CMR se mi docela sekal a jsem si jistý, že jsem to nemohl hrát na úplně max. detailech jako dnes.

Jasně, kompromisy v grafice nebo nižší FPS tam určitě jsou o tom žádná. Jinak jak vypadá taková Forza Motorsport na split screenu zde. Zdá se ti málo do zatáček?
@Rapier (18.04.2020 11:51): To si pamatuju z PS1, tak Colin McRae vypadal hrozně na split screenu, ale taky fakt, že jsem to hrával ještě na starých CRT televizích :D

Ve splitscreenu se musí dělat kompromisy v grafice, páč se obraz renderuje v podstatě 2x. Mně nejde o grafiku, ale o tu omezenou kameru, kde je toho prostě málo vidět.
@Bursoft (18.04.2020 10:08): tak nevím co myslíš tou horší grafikou na split screenu. Slyšel jsem od Čárlího, že třeba Gran Turismo má ve split screenu horší grafiku a mám pocit že dokonce (bohužel) i fyziku.

Třeba u Forza Motorsport 6/7 je split screen na Xbox One vyřešen velmi dobře, tedy až na absenci pohledu z kokpitu což mě mrzí. Hra normálně běží v 60fps i na Xbox One S. Když to hraješ na 32" nebo 37" TV tak se obraz rozpůlí horizontálně (starší hry na PC nabídly rozdělení obrazu na vertikální i horizontální). Je jasné, že ve split screenu to 60 fps tak úplně nedá. Občas vidím na Xbox One (není to časté spíše výjimečné) pouhým okem zpomalení.
Každopádně lze zvolit pohled z kokpitu (bez palubní desky, budíků a volantu, atd.) nebo pohledy z venku, odstupňované zezadu.
Nicméně samotná grafika mi přijde úplně stejná jako v režimu jednoho hráče až na ten chybějící kokpit a občas nižší FPS než bych si přál, konkrétně na trati v Praze kde je na scéně mnoho objektů. Fyzika je stejná jako v režimu jednoho hráče.

Však já jsem myslel hraní na jedné obrazovce nebo jak jsi to myslel Ty?

Teď aktuálně jezdím v Colin McRae Rally a tam lze vybrat horizontální i vertikální rozdělení na split screenu. Na 24" FHD LCD je tak na výběr. Pokud má někdo ultra-wide LCD, tak může využít paradoxně toho vertikálního rozdělení spíše než toho horizontálního. Oba hráči tak mají svou polovinu obrazovky pro sebe a překvapivě to vypadá velmi dobře.
@Rapier (18.04.2020 09:14): A pro mě je třeba split screen zbytečný. Mžourat na rozdělenou obrazovku v nějakým ultra wide poměru stran s hnusnou nedetailní grafikou. Zrovna u závodní hry, kdy je důležité dobře vidět terén a zatáčky. Ona to je zábava, ne že ne. Na srazu jsme hráli dokonce 4 ve splitscreenu na Nintendu. Ale kolikrát jsem fakt vůbec netušil, co se na obrazovce děje (ale i tak jsem na plné čáře vyhrál :D).

Gaučový hry ve více hráčích jsou zajímavý, pokud se vše děje na jedné obrazovce (Tekken, Trine, zmíněné Lego hry, Overcooked...).
[neexistující příspěvek]: protože kupuješ po akcích, ještě nedávno X One S byl okolo 5 tis i s hrami. :)
@marwel (18.04.2020 01:13): +1. Hlavně tiše ať to nikdo nezjistí. :)
Faktem je, že celý Leden-Únor 2020 jsem na něm intenzivně hrál po nocích Half Life. A poslední dva měsíce i Falcon BMS.

Xbox One S používají u nás doma především děti, nebo kombinace tatínek a děti v Lego (to mě baví), Minecraft (ten já nehraji), Toys 3 (nehraji), závodních hrách (občas hraji), apod. No prostě na split screenu.
PC komunita pochopí k čemu je dobrý split screen (a zcela vážně: internet není náhrada jak se mylně PC hráči domnívají, nicméně je to skvělý doplněk a jsem za něj samozřejmě rád) konzole definitivně umřou. :)

Pokud na XOS hraji já, tak bezkonkurenčně nejčastěji Forzu Motorsport 6/7 nebo hry které si prostě na PC nezahraješ, a překvapivě ony tam takové fakt existují.
@Chuck (17.04.2020 22:36): Tak kazdeho bavi neco jineho. Rapier pretaktuje, otestuje, vzrusi se nad cisly ze Cinebench a jinych testu a s uspokojenim jak vynikajici pocitac ma si zapne Xbox One S a jde si chvili zahrat. :P
Tak u mě to asi fakt bylo tou RAM přetaktovanou z default CL15 3000 Mhz + Infinity Fabric 1500 Mhz na CL16 3600 Mhz + IF 1800 Mhz. Teď pokaždém spuštění Falcon BMS, Arma III, The Witcher, DCS World to drží jak přibité.
Asi jsem to s těmi RAM trochu přetáhl přes čáru. Nebo AMD zapracovala na chipset + GPU drivers.

Už nepoužívám ani 1usumus Ryzen Power Plan, AMD vydalo nedávno nové chipset drivers a score v Cinebench R20 rovných 500b. :)
je to strasne na prd ... precetl jsem si tohle a asi budu cekat na omena i kdyz je hnusnej a barevnej a svitici ... myslel jsem, ze koupim tohle, ale proste ten 60Hz display me odrazuje ...

co myslite, kdy se dostanou notasy s 1660Ti/2060 (to by melo mit skoro totoznej vykon) a nebo 2070 pod 30 tisic ? Utratit za notes 40 klacku je strasne moc
Ahoj, nedavno se tu resilo prenosne PC na dlouhe cestovani a dalsi...

Dospel jsem k nazoru, ze si asi ponecham nevykonny notebook na hry z roku 2005 a starsi a koupim Xbox One X na ty novejsi. Vznika mi tak sice okno her cca z roku 2007 az 2012, ktere mozna na Xbox nepujdou sehnat (anebo ne?), ale co uz.

Moje pracovni nastroje jsou vsechny u Applu, takze koupe separatniho herniho notebooku mi prisla zbytecne nakladna, stejne by to bylo o hodne velkych kompromisech. Koupe prenosneho PC je na tom podobne. Navic se budu pohybovat na mistech s dobrou TV, pripadne moznosti si vypujcit monitor, takze vozit Xbox zni jako docela dobre reseni.
@valcik (16.04.2020 13:41): to máš pravdu. :) Takový Falcon BMS 4 grafiku v QHD ždíme solidně.
Již jsem podstoupil zátěžový test v The Witcher 3. A málem mě spadla čelist jak to sakra dobře vypadá ve QHD na max. detailech.

Ne nadarmo Geralt říká na začátku že pohled na průsmyk je dech beroucí. To je slabé slovo. Mohl bych se jen tak hodinu kochat pohledem na ten průsmyk a zaklínačskou pevnost :)
@Rapier (15.04.2020 16:18): HL1 neber ako referenčný bod. Je to praveká hra, pri ktorej sa súčasné high-end karty snáď ani nestihnú pretaktovať na maximálnu frekvenciu. Keď hrám staršie hry alebo nenáročné indie novinky, zánovná GF 1060 strednej triedy beží na základných taktoch a teplota nepresiahne 50°C ani pri pasívnom chladení, to asi nebudú správne podmienky pre záťažový test! :-)
Já bych to shrnul tak, že se vyplatí taktovat procesor bez změny napájení, kde ten rozdíl může být velmi dobrý a stačí k tomu jen chladič do pěti stovek. Grafickou kartu se ovšem taktovat nevyplatí vůbec, rukama mi prošlo už asi pět grafik, a nikdy se jejich taktování nevyplatilo natolik, aby mi to stálo za hlučnější chlazení nebo nestabilní chod PC.
@Chuck (15.04.2020 14:15): já na taktování taky nikdy nebyl, ale už půl roku jedu svoji i5-760 na 4Ghz a i v důchodu zvládá nový hry na high. Kdyby mi někdo tenkrát řekl, že ten procák budu mit deset let myslím si něco o Bohnicích.
@Thellwin (15.04.2020 13:20): jsem rád že Ti GTX 1080 Ti stále běží bez problému, mě to taky zatím běží bez problému.
No pravda, s AMD občas člověk zažije nějaké to (nemilé) překvapení. V únoru třeba vydali GPU driver (ten co opravuje údajně Black Screens na RX 5000 řadě) které trochu rozladily video v prohlížeči (problikávání s black screenem bez rebootu) jímž jsem nikdy netrpěl. Naštěstí hned další verze GPU driveru to spravila.

@Chuck (15.04.2020 14:15): taktování se nebojím. Je taktování (bez zvýšení napětí) a taktování (se zvýšením napětí, tady začíná teprve zábavička a risk). Dlouhodobě mám i5-2400 Sandy Bridge taktovanou, už funguje nějakým 9+ rokem.
Navíc já nevím zdali to bylo těmi RAMkami. 2 měsíce jsem na tom hrál HL1 jak o duši, RAM na 3600, CPU pod 1ususum ryzen power planem a vše OK.
@Rapier (15.04.2020 09:31): Mně bylo různými lidmi hodně vštěpováno, že taktováním se kolikrát může mnohem víc pokazit než získat a dodnes se tím řídím. Proto jsem vloni nedbal na rady nataktovat i5 2500K a radši upgradoval úplně všechno. :-)
Tak já třeba teď klepu na dřevo, ale já snad nikdy neměl problém s driverama na GK, rozhodně ne takový, abych si to pamatoval nebo to musel dlouho řešit. Historicky jsem měl vždy jenom GeForce každopádně, u Radeonů těžko říct..
@Bursoft (15.04.2020 09:57): Musíš vědět co, proč a jak taktuješ. Taktuju už skoro 20 let a vždycky jsem to dokázal vyladit velmi rychle, aniž bych trávil dny nějakým testováním. Pokud netaktuješ na krev a nemáš PC na něco důležitého (pracovní věci) tak je nějaký extrémní testování zbytečný, prostě to rychle projedeš na začátku a pak "dotestuješ" provozem.

JInak mám s novou grafikou co jsem kupoval skoro 2 roky zpět taky zajímavý příběh jako Rapier. Koupil jsem si GTX 1080Ti z druhé ruky, dal jsem jí do PC, nainstaloval drivery a od té doby na ní až doteď bez jakýchkoliv problémů hraju. Drivery jsme updatoval naposled asi měsíc a půl zpět a bohužel zase žádné problémy :)

Ale na druhou stranu musím říct, že jsem v minulosti neměl problémy ani s ATi kartama co se týče driverů, akorát mi dvě po pár letech chcíply - Asus X1950 Pro a Sapphire HD 4870.
@Garret (15.04.2020 09:51): ač to říkám nerad jako majitel NAVI GPU, musím uznat že Nvidia má méně problémové ovladače. Soudím dle svých zkušeností s řadou GTX 960/1060.

V minulosti jsem měl mnoho ATI / AMD GPUs a vždy byly nějaké problémy. Nicméně byly to relativně drobnosti (spíše chyby ve hrách které časem ATI/AMD opravilo) v porovnání s tím black screenem a rebootem. Co si tak vzpomínám nějakou dobu ATI trvalo než vydalo funkční 3D ovladače pro ATI Rage II C. Já se k té GPU dostal se zpožděním z druhé ruky a když na ní hrál System Shock 2 bylo již vše OK.

Nicméně Tohle jsem opravdu nikdy předtím u ATI/AMD GPUs nezažil a je to důvod proč nyní nemohu NAVI nikomu doporučit. Nebaví mě být beta tester.

Je dost možné, že to AMD již spravilo nebo později (doufám že dřív) to opraví. Je zvláštní že tu chybu reportují lidé na různých sestavách, v různých kombinacích CPU, RAM, chipsetu, atd.

Nějak nemám na GPU štěstí, min. rok jsem si užil story s RTX 2070 Super od Gainwardu, pak klid s RX 5700 XT NAVI od Saphire a letos....na ten bych raději zapomněl.

@Bursoft (15.04.2020 09:57): ještě nekoupil. Zatím jsem se trochu díval na recenze. Nicméně koupím, velmi brzy páč mě ten AMD stock začíná vadit. Každopádně díky za tipy! Teď jsou na czc.cz chladiče CPU v akci, určitě něco koupím.

S tím taktováním RAM jsem to asi trochu přehnal. Trochu mě hlava nebere jakto že to s tím nepadalo a začalo to až na konci února. Každopádně mám nyní vše default. Máš pravdu, těch pár FPS za to rozhodně nestojí.
@Rapier (15.04.2020 09:31): Jaký jsi nakonec koupil ten chladič na Ryzen?

Btw. přesně kvůli takovým problémům se ne*eru s OC. Ono je hezký, že vyždímáš o 3 FPS víc, ale ta diagnostika okolo by mi za to nikdy nestála. Sám jsemp přemýšlel, že zkusím OC pamětí (mám Corsair taky se Samsung B-Die chipy), ale nejsem si jistej, jestli mi za to ten výkon stojí..
@Rapier (15.04.2020 09:31): "malý update"... :-)

AMD/ATi nikdy ovladače neumělo a neumí. kolidovaly i s jejich vlastními ovladači na chipset a množství problémů určitě nevyváží výkon/cenu. asi bych neměl problém s koupí Ryzenu, ale jejich GPU bych už si do PC nikdy nedal.
Už jsem dlouho nic nenapsal o HW. Malý update.

Na konci února 2020 mě začal trápit jeden malý, leč dost podstatný problém u herního PC. A to fakt, že se mi GPU Saphire Nitro+ RX 5700 XT z ničeho nic během spuštění 3D aplikace (hry, OCCT) jde do black screenu, což se u hry nejprve projeví černou obrazovkou, chvíli slyším zvuk ze hry a pak následuje po cca 1 min. reboot PC. Symptomy různých lidí co mají i nemají taktování jsou asi nejlépe shrnuty zde odkaz

Zkoušel jsem vše možné i nemožné jako např.: vyndat GPU ze slotu, setřít prach a dát ji zpět, různé nastavení v BIOSu, nejrůznější GPU i chipset driver, vždy poslední drivers včetně BIOSu (tam už jsem po malé epizodě z 2019 opatrný, a vždy nový BIOS s odstupem 1+ měsíce).

FYI: místo oficiálního AMD Ryzen Balanced Power Planu jsem používal 1USMUS Ryzen Power Plan, který dokáže z mého CPU vyždímat dlouhodobě v single core výkonu maximum a pak ten člověk je AMD engineer. No a k tomu aby to nebylo málo jsem své oficiální Kingston (Samsung) DDR4 RAM CL15 3000, přetaktoval na CL16 3600 (bez zvýšení napětí) a s tím zdvihl i Infinity Fabric CPU sběrnici. Vliv na výkon především v benchmarcích a lámání rekordů to samozřejmě má. Ve hrách už ty rozdíly jsou minimální pokud vůbec jsou.

Vesele si pravidelně 2x týdně létám Falcon BMS 4 a tak trochu se děsím toho kdy mi to spadne během online letu. Je to jak na houpačce. Jednou to je OK, podruhé jen spustím ve Falconu 3D a do minuty symptomy výše.

No tak jsem nad tím dost přemýšlel - včetně faktu prodat GPU se ztrátou a koupit zpět Nvidii (do toho se mi moc nechce hlavně pro tu finanční ztrátu, ne proto že bych nebral Nvidii). Po update posledního BIOSU který zlepšuje kompatibilitu RAM (ačkoliv mám XMP profil stejně stále detekuje CL16 místo CL15) jsem nechal vše default. Tedy zapnul jsem jen ten XMP profil a poladil otáčky ventilátorů v case aby byly tišší.

GPU i AMD drivers (vydané před pár dny) mám vše poslední i BIOS. 1,5 hod jsem na tom nechal běžet OCCT strest test co testuje GPU, CPU, no prostě vše a vše OK. Opakovaně dělám GPU 3D test.
Zatím (musím to zaklepat, ještě že mám ten bukový stůl z Ikei) vše šlape. Možná jsem to s tím přetaktováním RAM trochu přehnal, možná by stačilo jen 3200 Mhz a CL16.

Stejně si stále kladu otázku jak to?
Jak je možné, že jsem celý Leden a Únor hrál single player Half-Life a hra mi ve 3D (a byly to hodiny a hodiny hraní v nocích) nespadla do Black Screenu? Říkám si jak je možné, že mě to poprvé potkalo až na konci Února 2020? Upřímně nevím.

Jedno vím ale jistě. AMD Navi RX 5700 XT má opravdu pořádnou porci výkonu. S výkonem jsou všichni spokojeni. I lidé co lítají simulátory na VR si to pochvalovali. Kolega to testoval na Oculus Rift (poslední model) a ve VR má stejné FPS na AMD jako na Nvidia GTX 1080, ačkoliv čekal opak.

Normálně nevím čím to mohlo být, respektive čím to je. Možná AMD opravdu neumí udělat GPU drivers. Možná je v tom nějak namočen Microsoft s Windows 10 o kterých je známo, že co update to loterie (zdravím Indický Microsoft, 3x Vivat!).

Každopádně zůstávám ve střehu a testuji to na graficky náročných hrách jako např. The Witcher 3 a chytám se spustit i KCD. The Witcher 3 vypadá v QHD na max. detailech úžasně. Ten pohled do krajiny a na zaklínačskou pevnost se fakt neomrzí. :) Ještě aby to nepadalo a budu chrochtat blahem.
@Toaleťák (13.04.2020 10:03): Podle mého ne. Ale tenhle bios (Aptio setup utility 2019 verze 2.17.1249) je trochu více nepřehledný a k ničemu mě moc nepustí. V Main není. Tam je vlastně jen procesor a ramka. V Advanced už ale vidím harddisk. USB configuration (legacy, Mass storage) tam jde dát jen enabled/disabled. V bootu zase mohu jen přímo zadat cestu k novému "boot option". Na výběr mi to ale z možností nedává. Btw flashka i v tom portu bliká, to stejné externí harddisk. Proud do nich tedy jde.

Btw. vtipné je, že USB zvukovka (Audioquest Dragonfly Black) i v Biosu svítí jak kdyby byla připravena přehrávat 96 kHz zvuk (podle nastavené frekvence mění dioda barvu). :) Je tedy teď samozřejmě v jiném - plně funkčním - usb. Kdyby tedy v BIOSu byl přehrávač, tak to můžu rozjet. :)

Zajímavé také je, že se mi po připojení toho telefonu objeví i CD/DVD romka (byť připojená není). Ono to USB asi bude fakt nějak rozjeté.

P. S. Bootovat z flashky nebudu spíše zkoušet. Co na to (medicat) koukám, tak se mi do toho ani za mák nechce.

@Strady (13.04.2020 10:02): Je možné, že to tak dopadne. Naštěstí ten notebook má tři (a usb-c k tomu). Plus mám další v monitoru. V tom problém není. Ale jak říkám... Je to mé oblíbené USB. Hlavně na ta sluchátka (připojená přes tu USB zvukovku), páč s ním mám nejdelší rozsah mohl jsem tak při natáhnutí kabelu dělat i něco více okolo. :)

P. S. Jo... Trochu se pohne s tím kabelem k telefonu a přestane jít i to. Asi to USB prostě opravdu dosluhuje.
@Jab (13.04.2020 09:55): A když tak dáš tu flashku, tak v BIOSu jde vidět jako připojené zařízení?

Popř. když zkusíš bootnout nějakou live verzi Linuxu nebo Win10 (třeba MediCat), tak pak tam to flashku apod. rozezná?
@Jab (13.04.2020 09:55): Jestli říkáš, že je to často používané USB, tak se mohlo stát, že se odřel nějaký kontakt. Který nevyužívá telefon proto jde. Ostatní ho potřebuji proto nejdou. Jen má domněnka, jelikož něco podobného se mi stalo ale za čas už nešlo připojit vůbec nic.
Vím, že to není rada ale nic jiného mě nenapadá.
Mohl by mi zkusit někdo poradit s menším hardware problémem? Po připojení/odpojení pracovní flahsky mi přestalo správně fungovat jedno USB. Co je zvláštní, nejde připojit USB zvukovka, xbox controller, myš, flashka (aj.), ale mobil (už víckrát předtím připojený) to najde v setině sekundy a jde s ním normálně pracovat (tzn. stahovat soubory, fotky atp. - z SD karty i přímo telefonu). Napadla mě samozřejmě chyba v ovladačích. Všechna zařízení/řadiče USB jsem tam zakázal/povolil, odinstaloval/nainstaloval, aktualizoval, ale nic z toho nepomohlo. Je to mé oblíbené USB a nerad bych jej od teď měl jen na mobil, tak kdyby někoho něco napadlo, byl bych vděčný. ;) Nefunguje to btw už pár dní. Čili restart, vypnutí/zapnutí počítače a dokonce ani aktualizace windows (atp.) nic nevyřešily.
@pajmič (12.04.2020 12:27): mohu se plést. Jak Ti radili ostatní, zkus tu GPU dát i k někomu jinému kdo má novější zdroj do PC ale zkušenosti mi říkají, že to pravděpodobně je zdrojem.
Měl jsem svého času funkčního ale staršího Fortrona 500W, pak si koupil nové PC s i5-2400 a ATI HD 3850, ten zdroj měl bohatě stačit, jenže už nebyl tak účinný a zatím co stačil na ATI X1950 GT tak ne na novou GPU.
Hry mě po cca 20-30 min zátěže padaly s Kernel Power hláškou v logu do rebootu.

Nový Seasonic zdroj opět 500W to definitivně zafixoval. Pokud máš kamaráda s druhým zdrojem navíc, půjč si jej, pokud ne, kup nový Seasonic, přinejhorším ho do 14 dnů vrátíš.
@pajmič (12.04.2020 11:51): moje zkušenost říká, ale mohu se plést že Kernel Power = obvykle zdroj.
Mé doporučení je: stáhni si OCCT a spusť Power Test a podívej se do záložek kolik to bere energie, to prověří v zátěži CPU i GPU. Netuším jak moc máš starý zdroj, já už pár Seasonicu musel vyměnit za novější.

Zdroje obecně, respektive kondenzátory, časem degradují. Zdroj může mít nižší účinnost, a to může být důvod pro BSOD a reboot.
@Rapier (11.04.2020 16:29): BSOD mi to nehází a v BSW nic není, ale v event vieweru je vedle kernel power.

Audit events have been dropped by the transport. 0
Dump file creation failed due to error during dump creation.

Intel Core i7-4770K+chladič, Scythe SCMG-4000 Mugen 4
- Pamět operační: Kingston HyperXBeast 16 GB 2400 Mhz
- Grafika: GTX 1650 super
- Hardisk: Seagate Barracuda 7200.14 - 1TB
- Zdroj: Seasonic S12II 620W
@Rapier (10.04.2020 09:30): Díky za odpověd, včera jsem pročistil a přeinstaloval ovladače, což pomohlo,, neb včera jsem normálně hrál, přehrával videa atd. i dnes do 14:21. Ale rázem z ničeho nic zapnu hru a reboot, pustim YT video a reboot. Tak jsem skrze restore point obnovil PC do včerejšího stavu a vše je opět OK. Takže co to způsobuje? Nějakej windows update? Pro ted jsem zrušil automatický updaty.
Tak jsem po roce vytáhnul volant Thrustmaster T150, že si zajezdim a nechápu, ale najednou nefunguje brzdový pedál. Nevíte jestli tu je pozáruční servis nebo někdo opravuje volanty Thrustmaster? Nabeton s tím předtím nic nebylo. Rok ležel ve skříni. Kua...