RPG

A Dragon Quest 1 jste dohráli, když už se tu hádáte o nějaké kvalifikaci? :-)

Těmi Trails tady máte na myslí sérii The Legend of Heroes: Trails in the Sky, Trails of Cold Steel a podobně? Nejsou to dobré hry?

@Charllize (02.02.2019 14:43): Já se nesnažím držet krok, hraji, to co mě baví a kam mě srdce táhne, můžu já za to, že i v jjRPG považují za nej éru tu na SNESu, tedy z let 1990 - 96? :-)

Na mě jsou v těch nových RPG jakoby ty postavy už moc v životní velikosti a nepřipadá mi to pak už jako hra, nehledě na tom emo trendu, který mi je protivný. A pokud je to nadabované, tak je to protivné ještě více :-) No a jak tak tady zrovna koukám do poličky nad stolem s originálkama, tak nejnovější, co tu mám, bude asi Lighting Returns, Tales of Vesperia na XBOX, potom Pokemon Ultrasun a Bravely Default Second na 3DS :-) Asi bych toho mohl jmenovat více, ale i na ty handheldy mi přijde, že největší radost udělají více než nějakým počinem, tak remakem nějaké klasiky, posledně Dragon Quest VII.

@Red (02.02.2019 14:30): No tak zase počkat, tímhle přetéká plno jRPG tématicky zaměřených tu na vaření, tu na pěstování farmy, tu na vztahy mezi lidmi. Všechno tu je, jen to chtít najít. Ale popravdě, žánrově je to přesně tam, kde mnoho hráčů jít chtít nebude, třeba já, já dávám přednost RPG s prvky soubojové strategie. V podstatě to od toho žánru vyžaduji a on mi jej plní, až budu chtít soutěžit v tom, že donesu na trh nejlepší rostlinu a vyhraji výstavu, sáhnu třeba po nějakém farming simulátoru plného RPG prvků ze série třeba Harvest Moon.

@CeBrk (02.02.2019 11:03): Proč tě to odrazuje? No bude to asi totéž, jako mě budou odrazovat debaty 3D střílečkářů, kteří se budou rozplývat nad tím ,jak jde co kde dělat v té či oné střílečce. Prostě to nejsou hry pro tebe a nebudeš je hrát, takže neděláš chybu nikde, ne? Taky nepovažuji za chybu, že nehraji všechny ty Doomy, Qaky, Duke Nukemy a Wolfensteiny a neláká mě to.

@90210 (02.02.2019 09:21): Otázkou je, na co ti budou expy v RPG, kde se nebojuje, co bude výsledkem v rozhovoru pro postavu s více expy a co pro postavu s méně expy. Proč se snažit získat v rozhovoru více expů, jakým způspbem by šly zužitkovat dále? Jako že čím více expů, tím více informací seženeš a ty expy budeš získávat pečlivým prokecáváním postav? Na to ale ty expy nepotřebuješ, pečlivě můžeš prokecávat a pak se dobrat k těm informacím i bez nich. Proto z toho vznikne spíše adventura.

Ve Fate Gates of Dawn je zajímavý systém rozhovorů, musel jsi chodit po městě a prokecávat NPCčka, ty se generovaly náhodně a jakékoliv jsi jednak mohl dostat do party a jakékoliv náhodné NPC ti mohlo říci naprosto zásadní informaci k postupu dále a ty jsi tu informaci musel vytřískat. a to tak, že jsi kecal a kecal a dokud jsi nevytřískal informaci A, nikdy ses nedobral k informaci B, prostě ti ji nikdo dopředu neřekl, protože ses musel jakoby zeptat na něco konkrétního z informace A. Vůbec to nebyl špatný nápad, navíc na tak stařičkou hru. Nicméně z toho nakonec vyplynul klasický neduh takovýchto her. Po 40 hodinách takového hraní to začalo být úmorné, nastával zmatek, jaké postavy je dobré nabrat a trénovat, zda tam jsou zásadní odlišnosti a nebo stačí jen vybrat z každeého povolání něco a každá ta postava se ti vycvičí prakticky úplně stejně a to dobrávání se informací bylo pak taky úmorné, nikdy jsi nevěděl, zda už ses dozvěděl všechno a proto nenaskakují infa nové a nebo se ti ještě nějaká NPC postava nerozhodla to říci. A neumím si představit, že by to spadalo pod nějakou experience zákonitost. I kdyby to expy odměňováno bylo, každý hráč by se tím pokecem dobral k témuž i bez expů, nemělo by smysl ty rozhovory počtem expů podmiňovat.

@Charllize (02.02.2019 00:44): +1

@Charllize (02.02.2019 00:35): Něco v stylu Radiata Stories? Budu si to muset zahrát, mám to tu origoš v krabičce na XBOX360 :-)

Nicméně, já na roleplayi na počítačích a konzolích více ocením, když já zadám příkaz jako hraní role postavě, zaútoč, ona sekne a pak vidím výčet těch naučených skillů, které během toho útoku použila :-)

@Charllize (02.02.2019 00:11): Nevím, jak je to v SO4, ale SO 1 a 2 vypadají rubanicově, ale přitom jde stále jen o to rychle spouštět attacky. Skilly a schopností už se spouští samy dle toho, zda je naučené máš nebo ne. Takže vlastně o zručnost nejde vůbec, byť by se to mohlo zdát, že jo.

Jinak nic proti do vložení zručnostního aspektu do hry třeba tím, že je do hry vložen prvek, že musíš načasovaně stisknout to či ono a zapojit do toho ještě tohle a tohle, ale to jsme pak už u RPG rubanic, o kterých posal RED, že pak už nerozlišuje mezi RPG a rubanicí a to musím říci, že naprosto správně. Mnoho rubanic si na RPG jen hraje.

@Charllize (01.02.2019 23:54): skill hráče je tak možná v plošinovce a střílečkách a jde tam o postřeh, stihnout v daném okamžiku něco stisknout Hraní role tím, že umím ovládat chvaty sekyrou pomocí myší je holý nesmysl :-) Ale mnozí přesně na tohle hrají. A pak vznikají takové ty kotoulovky. Udělat klávesnicí kotoul a ještě do toho máchat sekyrou, to není jen tak, musíš se umět správně trefit do kláves (nebo tlačítek na gamepadu). Pro mě bylo u takových her rozdílovou charakteristikou při hraní role takových her asi něco jako umět psát na stroji všemi deseti a umět to jen dvěmi prsty :-) Žádné hraní jsem v tom neshledával.

2RED: A na jakých základech se odvíjí odměňování za odpověď A, B, C nebo D? To PJ určí, že D je správně a kdo se do toho trefí, má nejvíce expů? A na co ty expy vlastně pak má? Půjde mu do příště na odpověď D odpovědět jednodušeji? Mě to moc nedává logiku, spíše je to o tom, na čem se hráči domluví, že se bude moci stát, než aby to stálo na pevných pravidlech.

A co odlišuje RPG od rubanice je to, že každá RPG na PC by primárně měla stát na hraní role té či oné postavy, takže hraji-li roli válečníka, tak se rozumí, že jej povedu do nějakých bitev a budu mu určovat, kdy sekne, ale jak sekne by mělo plně záviset na jeho statech a na tom, co ho hráč nechal naučit a výsledek boje by měl záviset na naučených schopnostech, které postava zúžitkuje a hra dle pravidel spočítá, nikoliv na zručnosti hráče z poza monitoru samotného. Jeho schopnost máchat sekyrou při sekání dřeva by měla být hře ukradena. V tomto podle mě spočívá CRPG a odlišuje jej to od rubanice. Uvedu příklad, jdeš v TES na potvoru a do ní sekneš. Nikoliv kvalita tvého seku a kvalita toho, jak vedeš zručně myš rozhoduje o úspěšném zásahu a jeho síle, ale statistiky postavy o tom rozhodují. Tvé seknutí meče není o rubání, ale o zadání příkazu, teď sekni. To se odlišuje třeba od Dooma, kde bylo třeba správně mířit a zasáhnout nepřítele, žádná statistika o tom nerozhodla, rozhodlo o tom to, jak uměl hráč trefit v pohybu křížek do prostoru, kde stála potvora.

@Richmond (01.02.2019 22:44): V PS:T souboje jsou, jenže naprosto příšerné, že by té hře pomohlo spíše, kdyby z ní byla čistě adventura. Přirovnal bych to asi k Shannaře, k adventuře, do které vložili naprosto chybný koncept soubojů.