Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

Napsat nový příspěvek
GodOfTheSickGodOfTheSick
Státní pohřeb je určen výhradně pro státníky a ne pro tajtrdlíky, nikde na světě se tak neděje. Když ale vidím jaká nenávistná žumpa se vyvalila z kavárny, tak bude jen dobře když ho Kája bude mít. Hymna, vlajky, salvy z děl. Jen ať neomarxisti puknou vzteky. My jsme Češi, vy nejste nic.
PaulPaul
@SilentWolf (03.10.2019 07:47): Martina Topičová, Frýdek-Místek

Nikde jsem žádné F neviděla. To je zase nějaká kravina. Nedovedu si představit, že bych někomu do kondolence napsala F. Jinak já za sebe se státním pohřbem naprosto souhlasím. A to pro to, že Karel Gott je nezapomenutelný člověk, který pro naši republiku žil, miloval ji, nezradil, proslavil po celém světě. Troufám si říci, že neznám žádného jiného Čecha z novodobé historie, který by se mu mohl vyrovnat. A už vůbec ne mezi politiky !

....těžký nesouhlasit, ikdyž jsem od Gotta osobně nic moc neslyšel .)
RomcaTRomcaT
Já bych se divila pozůstalým kdyby se na tak smutné a osobní věci jako je pohřeb chtěli nechat filmovat...a když jim ho schválí tak jim bude blbé říct "hele my to nechceme, chceme svůj pohřeb" plus taky možná Karel už při svém věku a nemoci vyslovil přání jak si pohřeb představuje.

Jako ano, asi umělec a osobnost jeho formátu nebude mít pohřeb pouze v rodinném kruhu. Ale v podstatě kdyby to bylo jeho přání...
JabJab
@ntz (02.10.2019 22:33): A já už ti po milion páté píšu, že se nejedná o překažení jeho funusu, ale o to, jaký funus nemá mít. Níže jsem popsal, co by bylo v jeho případě vhodnější. Nejsem veden žádnou agresivitou. Byť už si trochu říkám, zda zrovna tebe a tvůj kolovrátek neposlat do čerta. Pokud tě mohu požádat, projeď si mé výstupy v této diskuzi od prvního a pokus se pochopit mou myšlenkou linii. Až pak prosím reaguj. Ušetříš mi tím nervy.
ntzntz
@Jab (02.10.2019 22:04): Jabe, neda mi to, musim ... Beres to strasne fatalisticky a taky strasne agresivne ... Ja o tom premyslim naprosto identicky, sam bych to nerekl lepez fingon:

Když bude, bude. Když nebude, nebude.

Akorat potvrzujes ma drivejsi slova. Samozrejme koukal bych asi trosku s rozpaky kdyby vezli Gottaka na lafete a strileli z dela, ale o to s vetsimi rozpaky koukam na (napr.) tve cineni (ted to reknu nadnesene - prosim nechytni se toho) prekazit bozskymu Kajovi funus :D

ps. jeden skvelej film s pohrebni tematikou
AlieNAlieN
@Zx Atari 500 (02.10.2019 22:08): Ono to není ani tak o dnešní a budoucí rychlé době, ale o tom že kult Gott vznikl za velmi unikátních podmínek doby normalizační, v uzavřeném rybníčku východních států. Populární by nepochybně byl i jindy a jinde, talent měl nepopiratelný, ale nemohl by se stát tak univerzálně milovanou a uctívanou institucí, kdyby měl běžnou konkurenci (ať už českou, v podobě neméně talentovaných muzikantů kteří se znelíbili režimu, tak západní, která se tu vůbec nesměla... a to v době Karlovy největší slávy od něj bydlel Bowie jen co by kamenem dohodil)
AlieNAlieN
@Chuck (02.10.2019 20:45): Státní pohřeb by, když už pominu že by mohl být jen pro státníky, měli mít lidé kteří se nějakým zásadním způsobem zasadili o stát. Čím se zasadil Karel (a o který stát)?

Nebo když stačí jen úspěšnost, tak kdo bude další - Zagorka? Jágr? Kellner?
Státní pohřeb neměl ani Kryl, který by si ho zasloužil (za to co dělal, i za to jaký byl) neporovnatelně víc, ale i u něj je dobře že ho neměl (navíc on by ho ani nechtěl).
Zx Atari 500Zx Atari 500
Koukal jsem na ten rozhovor, co byl ted na 24 a to asi bude mrzeni... Jak se tam Karel rozbrecel, u toho dopisu od Milose :)

Je pravdou, ze takhle popularni format, tu uz nikdy nebude. V dnesni, a budouci, rychle dobe, to uz ani neni mozny, aby toho nekdo dosahl v nasem rybnicku.
JabJab
@Fingon (02.10.2019 21:58): Já myslím, že si nerozumíme. Páč si napsal mimořádně hloupý post. Že měli soudruzi prezidenti také státní pohřby je recht. Že si je zasloužili ještě méně je taky recht. Ale kvůli tomu, že minulý režim zneužíval státní pohřeb k oslavě svých vůdců, tak jako teď už je vše povoleno? Pokud už vytáhneš tu dělostřeleckou lafetu a má za rakví mašírovat celá generalita, tak je prostě nutné, aby se jednalo o státníka. Umělci přece nepřísluší nejvyšší státnické a vojenské pocty. Tady jde o adekvátnost toho či onoho. Níže jsem psal, že Gottovi neupírám velkolepý pohřeb. Ale touhle formou to prostě nesmí být.

Mimochodem napjatá atmosféra... Nějak jsem si jí tady nevšiml. Pokud jí sem někdo nově nedonesl, kdo si potřeboval hloupě přisadit.
FingonFingon
Jestli Gott bude nebo nebude mít státní pohřeb, je na štěstí na jeho rodině a ne na Jabovi. Když bude, bude. Když nebude, nebude. Pohřeb bude mít tak, jako tak.
Nesmí? Nepřípustné? Ale prosím tě... Rozhodně si to zaslouží víc, než v budoucnu Zeman nebo půlka prezidentů před ním.

No a na odlehčení zdejší napjaté atmosféry jedno krátké video o smutečním průvodu ulicemi Prahy by Česká soda... odkaz
DrolinDrolin
Joker nakonec docela solidní film, zvláště konec se povedl. I když největší pozitivum je stále známý fakt, že je to natočené v rámci (komiksového) žánru daleko lépe než konkurence (což je zajímavé, když Todd Phillips vlastně režíroval komedie The Hangover a War Dogs).

Ale přeci jen by transformace Arthura v Jokera snesla více prostoru na plátně, klidně o 30 minut.
ChuckChuck
@Gordon (02.10.2019 19:20): Dozvědět se můžeš to, že Karel byl na rozdíl od ostatních umělců výjimečný především svým chováním, vtipem, šarmantností a hlavně tím, že mu bylo cizí se povyšovat, i když na to měl. Tím vším se abnormálně lišil a silně bych pochyboval, že se mu v tomhle někdo aspoň přiblíží. A tohle není jen můj subjektivní pocit.
ChuckChuck
@Gordon (02.10.2019 17:21): Vzhledem k tomu, že se pomalu a jistě diskuze ubírá směrem, jestli byl nebo nebyl Elvis či Mercury větší ikonou než Gott, bych řekl, že nějaké vysvětlování si s chutí odpustím.

@pajmič (02.10.2019 18:08): Jsi moc hodný, ale můžu Tě ubezpečit, že o moje duševní rozpoložení mít strach opravdu nemusíš.
rikuhahlrikuhahl
@S4TW (02.10.2019 18:26): jako takhle já bych nedělal státní pohřeb nikomu, ale když už, tak teda jen významným státníkům a ne umělcům (ale Karlovi samozřejmě všechna čest, nejlépe od kulturní obce)
GarretGarret
@pajmič (02.10.2019 18:08): oni byli určitě větší hvězdy než KG, jenže jeden vedl zhýralý a kontroverzní život (film ukazuje naprosto minimum a hlavně dost cenzurovaně, ve skutečnosti byl hrozný hovado) a druhý měl údajně zneužívat děti. oproti tomu byl KG bezaférový, všemi oblíbený bez ohledu na to, jestli někdo poslouchá jeho hudbu nebo ne. vyrůstalo s ním několik generací a těžko se mu jiný Čech může rovnat. státní pohřeb už je schválený a i když s ním nesouhlasím, nijak mi nevadí. důležitý je postoj jeho rodiny... vedl skvělý život, zanechal za sebou odkaz, který s námi bude žít už navždy.

F
pajmičpajmič
@Gordon (02.10.2019 17:21): Momentálně má depku a je citově zranitelný, tedy není schopen racionálního uvažovaní, ergo nemůže vysvětlit, co Karla vynáší nad všechny ostatní.

Možná tak v tom, že jeho příjmení je doslovný Německý Bůh, čímž se Freddie ani Mike chubit nemůžou :)
JabJab
@ntz (02.10.2019 17:27): Čemu ale nerozumíš, když napíšu, že se o jeho pohřeb má postarat instituce, která se stará o oblast, o kterou se dotyčný "zasloužil"? Je opravdu házení vidlí do něčího pohřbu, když má umělec obřad v národní opeře, herec v národním divadle, sportovec na Letné/Strahově atp.? Proč by kurnik měl zpěvák dostávat vojenské pocty a proč by jej měli vézt na dělostřelecké lafetě jak Masaryka?
ntzntz
@Jab (02.10.2019 17:10): jasne, ja s tim souhlasim .. jen jsem vnesl do diskuse jeste jinou rovinu a sice tu, ze spousta lidi ten statni pohreb odmita a vyhranuje se proti tomu a me to pripada velmi neprimerene ... tak jak to ja citim, je to jak koukat se na nejakej film, kdy te zajima jak to dopadne .. ja pouze (napjate) ocekavam, jestli mu ten statni pohreb schvali a nebo ne ale nemam v tom v prubehu toho ocekavani emoci, ze bych si to nepral, aby mu to schvalili (ze bych mu to nepral, protoze jeho mrtvolu kadruju) ..

me obecne ta diskuse, jestli ho ma mit a nebo nema (ve svetle vyse uvedeneho) proste pripada hloupa a ta diskuse zde byla nadnesena, tak do ni prispivam - ackoliv mozna jinak a z jineho uhlu pohledu, nez byl puvodni zamer .. neni v tom nic osobniho
JabJab
@ntz (02.10.2019 16:44): Zátopek a Čáslavská také neměli státní pohřeb. A Seifert jej měl z mnou uvedených důvodů. Zbytek těch, kteří jej měli, byli politici (většinou prezidenti - na rozdíl od většiny dalších zemí východního bloku jsme je měli). V devadesátkách byl tuším ještě jeden policajt, který zemřel při policejní akci.

Celou dobu se tu vede diskuze, že jde o umělce, tak ať jej uctí umělecká sféra primárně a také ať má pohřeb ve významné umělecké instituci. Státníky, policajty, vojáky atp. ať uctí státním pohřbem stát. Sportovci ať vystrojí pohřeb sportovní instituce.

Funus bude mít Gott i bez státu mimochodem. Kulové někdo někomu spoiluje.

@pajmič (02.10.2019 16:10): Tak má ten podpis anticharty a dekády byl populární tváří komunistického režimu. Měl i své plusy, jak jsem také níže psal. Nebyl žádný hrdina své doby. Byl v tomhle "normální člověk". To mu nepřičítám k tíži, ale na státní pohřeb jej to zrovna taky nekvalifikuje.
GordonGordon
@ntz (02.10.2019 16:44): Takže zastaváš neutrální postoj, přesto se v normální diskuzi máš potřebu vyjádřit v afektu. Zajímavé. Nezapomeň že v té diskuzi se o ničem nerozhoduje, jen se diskutuje, to ti uniklo, tudíž je tvůj přínos do diskuze naprosto irelevantní.
ntzntz
@Jab (02.10.2019 12:20): z definice statni pohreb je vyznamenani pro vyznamnou osobnost ... zatopek, caslavska a saifert taky nemeli zasluhy ve "statni" oblasti jak sam pises ...

Ja osobne zadnej fanda Gottaka nebyl, rict cokoliv jineho by bylo pokrytecke, ale na druhou stranu mi pripada naprosto neprimerene (nyni bez vsech emoci), abych jakkoliv soudil zrovna ja, jestli ma mit a nebo nema statni pohreb ... Pokud celou problematiku otocime tak, jak bych hlasoval, pokud bych o tom hlasovat mel, pak bych se asi zdrzel hlasovani ..
FlowerpotFlowerpot
@Chuck (02.10.2019 16:38): Takže rozumiem tomu dobre, že tvrdíš, že Gott je ako kultúrna ikona úplne iná liga než Mercury a Jackson (a Lennon a Elvis...) kvôli tomu, že konkrétne tebe osobne sú u prdele, zatiaľ čo Gotta si mal rád?
ChuckChuck
@pajmič (02.10.2019 15:36): Že byl celkově úplně jiný formát a jaký, na to si nejlíp odpoví ten, kdo s ním pomalu vyrůstal. Každopádně ho nechci porovnávat s jinými osobnostmi a už vůbec ne se zahraničními, které mi jsou v tomhle případě úplně u zadku.
JabJab
@S4TW (02.10.2019 16:25): Jak jsem psal. Precedent je částečně v tom Seifertovi. Státní pohřeb měl ale z jiného důvodu. Pár let předtím dostal, za nezájmu domácích medií, nobelovku. Režim se reálně obával, že jeho pohřeb se stane platformou pro domácí opozici, která by měla šanci obdobně přesvědčit i velkou část populace. Proto bylo rozhodnuto pohřeb "zestátnit" a tak jej zajistit a "ovládnout". Proto se také veřejné části nemohla zúčastnit rodina Seiferta. Ale jiný umělec ni sportovec státní pohřeb neměl (nicméně rodinám Zátopka a Čáslavské to bylo nabídnuto).
Zx Atari 500Zx Atari 500
V Rusku taky smutni, ale to se nejak nehodi psat... :) Odesel pan z televize, ktereho fakt zna, asi kazdej Pepik. Statni pohreb nevim, je mi to jedno, ale dost poliiku se bude chtit prizivit, tak asi bude. Ringo cutalisti to maji tezke, Gott je holt jinci vaha :D
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (14)

Témata diskuzí