Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

@Drolin (28.05.2017 08:51): zapamatovatelné? Proč na ty filmy vlastně lozíš? Evidentně (ale EVIDENTNĚ) je to mimo tvůj intelektuální rámec, tak proč? Aby si o tom tady mohl "zasvěceně" drmolit? :D Nebyl si to ty, kdo tu lkal nad nedostatkem drahocenného času a nutnosti vyvarovati se jeho nehodnotnému utrácení? Nejsi náhodou intelektuálem jenom naoko? Že ty se schválně kleštíš kvůli nějaké holce? :D Ale jo, to by potom bylo legitimní :DDD Já kdysi kvůli holce začal "poslouchat" The Doors :), přitom jsem nikdy nevydržel poslech celého (libovolného) alba :)
@Bellerofontes (25.05.2017 18:19): Vidíš, já si z Promethea nepamatuji nic a z nového Aliena už také skoro nic. Úderně a zcela zapamatovatelně točí třeba Herzog a Kubrick. U pozdního Scotta myslím, z hlediska časového soudu dalších generací, půjde o zcela nevýznamné filmy ztracené v historii.

A nebyl, ovšem vyšel v akceptovatelné době od prvního a druhého dílu. Tady jde u Scotta jen o nedostatek nových myšlenek a tedy recyklace toho, co by mělo být komerčně úspěšné.
Twin Peaks se mi líbil až do dílu, v němž zemřel Leland Palmer, tj. cca do poloviny druhé řady. Zbytek mi přišel vycpaný vatou. Závěrečný díl byl ale úžasný, o tom žádná.

Na nové díly jsem zvědavý, už jenom kvůli Sky Ferreira :-)
Právě jsem se vrátil z Hrad.. ne, z kina, Vetřelec: Covenant mám za sebou a je shledán skvělým. Opravdu se mi to moc líbilo, perfektně to navazuje na Promethea, je to sice vyvražďovačka od začátku až do konce, ale parádní. Za mě plných 100%!
@MCZ (25.05.2017 15:00): Já ten ústup od původní myšlenky vidím už v Aliens od Camerona, v němž je strach z neznáma neúprosně rozmělněn. Značným dílem kvůli tomu, že tam je příliš humoru a akce. O zbytek se postarala banalizace, která z objevení neznámého, jehož existence vše převracela, učinila v zásadě srozumitelný živočišný druh, kterému už do značné míry rozumíme, tedy s ním můžeme i bojovat. Tolik asi mohu říct o původním odkazu.

Nové filmy jsou sice prequely, ale nemyslím, že díky tomu musí zastávat roli, kterou jsi jim přiřkl. Výsledek o tom nakonec svědčí: Prometheus ani Covenant k ničemu žádnou resolutní odpověď neposkytují.

Vzhledem k tomu, že Prometheus měl fungovat i jako samostatný film, mě mile překvapilo, jakou měrou si v sobě udržuje ducha původního Aliena z roku 1979, kterému se všechny následné díly v zásadě zpronevěřily: připadá mi to právě jako to nepolapitelné neznámo. Tvoje představa o novém Aliením filmu pak podle mě nijak výrazně nekoliduje s tím, o čem ty filmy jsou. Možná mi ale něco podstatného uniklo, to nevylučuji.

@Drolin (24.05.2017 21:57): Zminil jsi, že je film zapomenutelný. Když jsem šel do kina na Covenant, byl jsem schopný si vybavit Promethea téměř scénu po scéně; tak úderně to bylo natočené. A to kvalitu odkládám stranou; zapamatovatelný ostatně může být i film, který není až tak dobrý. Možná jsem tu ale zbytečně opatrný, protože fakt, že si ten film tak dobře vybavuji i navzdory tomu, že jsem jej viděl jen jednou v kině před asi pěti lety, prostě o něčem vypovídá. Nesouhlasím ani s tím, že by Prometheus stál na fanoušcích starých filmů; tohle tvrzení podle mě vyvrací film sám. Nemluvě o tom, že stojí na naprosto odlišných a soběstačných tématech.

Alien: Covenant na tom bude velmi podobně, horší je to s určitou zaměnitelností; je tu hrozba toho, že mi ty dva poslední filmy v něčem splynou. Jestli to je špatně, nebo spíše dobře, to nejsem s to rozsoudit.

Pokud ses pokoušel rozvést ve svém příspěvku, proč film označuješ za zbytečný, pobral jsem to tak z poloviny. Ale dále to netřeba rozvádět. Chápu, že něco tak mainstreamového a nízkého si podle tebe nemůže dělat žádné nároky na existenci. Skutečně obohacujícím příspěvkem do ságy ale nebyl ani třetí Alien od Finchera, který jsi ale zařadil mezi "příjemná dobová béčka", což ho nálepky zbytečného filmu zřejmě zbavuje. To nicméně není zrovna měření stejným metrem, jak jistě uznáš.
@Bellerofontes (24.05.2017 20:48): Pokládáš dotaz, na který tady už několik lidí odpovídalo, to má být nějaký "meta-prequel" z tvé strany?

Já třeba tady. "První Alien je zkrátka natočený tak, že mu nic nepředchází a jedná se o první kontakt lidí s mimozemskou formou života."

Už samotný fakt, že se jedná o prequely je špatně. A stejně jako v případě prequelů Star Wars si i tyto dovolím ignorovat, tady je to ještě ze silnějšího důvodu, že jeden z původních tvůrců ničí dřívější myšlenku, která paradoxně jeho nové příspěvky dopředu sama eliminuje.

Pokud bych měl nadhodit svou představu o novém Aliením filmu, byl by to spíše "spin-off", který by se odehrával v době A2 nebo A3 (nebo klidně později) a rozvíjel linku právě o Engineers, ale jen do té míry, aby se nesnažil vysvětlit úplně všechno a v ideálním případě ještě prohloubil onen ztrach z neznámého ("je toho ještě mnohem více, co nevíme"). Třeba návštěva jejich původní planety coby starobylého a mrtvého světa, kdy může divák spolu s lidskými návštěvníky jen hádat, co bylo přesně důvodem zániku jejich civilizace, zda byli xenomorfové jejich výtvorem či nikoli a tak dál. Vymyslet se toho dá mnoho, aniž by to bylo jakkoli v rozporu s odkazem původních filmů.
Prakticky vše by měl dělat jinak, než dělá.

Vůbec tu nejde o kanonický odkaz nebo narušení kontinuity série, ale o vulgární, téměř až hraničící s imbecilitou autorů, zpracování a vystavění příběhu. Ano, u Scotta je to trademark (už předešlý Prometheus je jasný odpad), ale tady senilita pracuje na plné obrátky více než kdy dříve. Tam kde původní trilogie působí jako příjemné béčko (v kontextu doby), tam už moderní zpracování působí jako nesnesitelný a především hloupý pokus o to dostat fanoušky původních dílů do kin.

O kupě nelogických chyb, zbytečných akčních scén, humorných hereckých výkonů a nepochopení budování atmosféry se snad ani nemá smysl bavit.
Existence toho filmu je zbytečná v totožném poměru, v němž je zbytečná existence jeho kritiků. Jistě by bylo nejlepší, kdyby nic z toho nevzniklo a uvolnilo to prostor pro silnější a vytříbenější exempláře. To je ale pouze hypotetická představa, o níž je zcela nesmyslné disputovat.

Vznikl tak film, který není v žádném případě nesnesitelný. Pokud zničil nějaký odkaz, ptám se otevřeně těch, kteří ho z toho osočují: jaký odkaz? V čem je to zbytečné? Co by ten film měl udělat jinak, aby podle nich nebyl zapomenutelný?
@Drolin (24.05.2017 10:10): Právě že v kině ne ok. Na takový sračky by se vůbec chodit nemělo, aby už šel chudák Ridley konečně do důchodu, kam už přes 15 let patří. Stejně už je jeho jméno v titulcích jen reklamní nálepka a věřím, že většinu filmu točí pomocná režie a sekundární štáby.
@Vurhor (24.05.2017 07:25): Mám jiný měřítka, ty cos jmenoval ani neznám a asi znát nechci. Ale prostě když se ve filmu za 100 mega postavy co maj bejt vycvičený chovaj jak vycvičený..opice, tak je to u mě sračka. Čímž neříkám že to má všechny aspekty špatný (řemeslně natočený + akční scény byly ok) nebo že bych se nebavil.
@Paul (23.05.2017 22:15): Ále, nebyla to sračka. :D Za vyloženě "sračku" považuju třeba Malýho Hercula nebo Tři ninjy v zábavním parku, ale tohle fakt ne. Určitě to mělo svoje problémy, je pravda, že některé postavy, stejně jako v Prometheovi, se chovaly dost pitomě atd., nicméně podle mě je to furt skvěle natočený, plus alespoň první půlka má výbornou atmošku.
@90210 (23.05.2017 20:45): Hmm, raz to muselo prist a hral v najlepsej bondovke ever - For your Eyes Only - co bola jedna nepretrzita neustala akcia obcas prerusena kecanim a filmom.
Ale je tu jeden slovensky kamarat, ktory toho manekyna nemal rad :-D
Covenant mě bavil, ale je to sračka. Zábavná, ale sračka. Beru to jako noncanon fanfiction. Nejotravnější aspekt zase demence a naprostá nevýraznost postav. Scéna vypnutí Waltera byla jak ze špatný grotesky.
Zemrel Roger Moore, pro me osobne nejlepsi Bond. Popravde jsem tuto zpravu uz nejaky cas ocekaval vzhledem k jeho veku, ale i tak jsem z toho byl smutny, protoze se jedna o herce, ktereho mam na CSFD mezi oblibenymi herci od samotneho zalozeni uctu, tj. nejakych 13 let. To jeste v ani nebyla TOP 10, ale tusim TOP 5...
@Cobot (22.05.2017 12:44): s tím přibíráním váhy máš vlastně pravdu, xenomorph po vylíhnutí nikdy nepotřeboval nic než vzduch - tím pádem Karasmanova výtka padá, xenomorph jel po vylíhnutí vždycky už jen na vzduch, takové perpetuum mobile, dokonalý tvor :-)

A s tím původem, mně k té látce právě sedí ta nepochopitelná zrůdnost ze strany lidského výtvoru, AI Mengele jak vyšitý :-)
Asi na Covenant i přesto do kina zajdu, ale..

@blackJag (22.05.2017 10:35): není to právě škoda, že má xenomorph původ u lidí? Dyť to mohl bejt tak pěknej mimozemšťánek. Planeta vetřelců třeba nebyla nutná, ale zajímavá by byla. Připadá mi, že se děj ubírá velmi jednoduchým způsobem.. No chyběj mi souvislosti, tak to budu komentovat až to uvidim. Po shlédnutí Promethea jsme si přesně říkal. Naprosto zbytečný film.

@Karasman (22.05.2017 10:59): Já ten nárůst váhy nechápal nikdy ani v původních filmech. Jak se z Chestburstera stane během pár hodin (Alien 1979) dospělej velkej xenomorph. Ve trojce to samý. I když tam aspoň mohl sežrat tu krávu.
Covenant nakonec celkem v pohodě, neuvěřitelná idiocie všech postav má jasnou návaznost v Prometheovi :-) to ani jinak být nemohlo :-)) Mě zase ten vysvětlený původ xenomorfa přijde dobrý, rozhodně lepší, než např. planeta vetřelců, sice to není nijak převratné (nebo neřku-li novátorské) a pointa s androidím twistem byla zřejmá o hodinu dřív, než k ní došlo, ale to, že si za všechno může vlastně lidstvo samo je podvratně makabrózní.

A to nerespektování jednotlivých vývojových stádií vetřelce - bral jsem to tak, že ten první xenomorf je vlastně královna a ta může mít ten vývoj odlišný.
Alien: Covenant je dost velké zklamání i po stejně strašném Prometheovi. Úplně zbytečný film.
@Vurhor (21.05.2017 17:28): no jo tak 8/10 pro Terminátora je určitě blbost :). Jenže bohužel nejde o hodnocení filmu. Jde o to co říká o ději, tedy o scénáři, kde naprosto bourá to co bylo a co je po Covenant. To co popisuje je pro mě zničení značky. Já doufal ve stejné věci. Planetu vetřelců třeba, ale tohle? Věřím, že vizuálně je to parádní, ale kompletně zahodit co bylo? Respektive dát tomu tak divné souvislosti, že vetřelce stvořil lidmi vytvořený android? Můj názor je, že to tím celé hrozně ztrácí. Dost divné, že to udělal právě autor, který tomu universu dal život.

@MCZ (21.05.2017 17:47): Ohledně prequelů a jejich vyškrtávání částečně souhlas. Taky beru AvP jen jako takovou blbůstku, kterou nikdo nebere vážně. Jenže vyškrtávat Promethea, Covenant a jeho další díly..? To už je trochu jiné. Jasně Alien je starej 38let. To je strašná kupa let. Neumim si představit, že lidi ve dvaceti zajímá 38let starej film. Pro ně je Prometheus zcela nová série. (mimochodem když měl premieru novej Trainspotting, tak jsme v metru slyšel lidi jak se domlouvaj na co půjdou. No dávaj nějakej Trainspotting 2, to je pokračováníní nějakýho starýho filmu...) Nelze jí úplně ignorovat. Každopádně i když se ten děj asi napasovat na původní filmy bude dát, tak to úplně ztrácí to co zatím bylo.