@
Dan9K (23.10.2021 14:49): A bylo ti to nekdy k něčemu? :-D
@
AiMLEzZz (23.10.2021 15:51): Však ale ten film umění je, taky jej za umění považuji. Jen nechápu ten přístup si to roubovat na úvahu - "umění je, když to považuji za hluboké a ono to hluboké není, protože to říkám" :-) Ono někdy bylo avizováno, že Duna bude dílem pro pár filmových nadšenců z filmového klubu nebo festivalu, kteří si to dělají spíše jen už sami pro sebe, protože jediní oni tomu rozumí?
A jestli si pod hlubokým tématy představuji nějaké nesmysly - ano, popravdě představuji, protože tak nějak obecně říkáš, jak by to mělo být hodnotné, přínosné, poučné, přemýšlivé, ale nejsi v podstatě sám schopen definovat, co by ten film takový udělalo a zároveň jsi vlastně nějak neřekl, čím ten film tyto hodnoty upírá. Takže si logicky představuji, když někdo tady podotknul, že bylo slabě zpracováno téma vody, náboženství a pod., že by tam chtěl mít nějaké mentorování o tom, jaká je to tryzna nebo jak se tam lidi obracejí k bohu a měly by se tam možná proto předčítat mantry z nějaké náboženské knihy s jejich výkladem :-) Asi nás odlišuje to, že já hledám filozofii tam, kde je možno říci opravdu něco, co ještě nevíme nebo nadhodit otázky, na které neznáme odpověď. Samoúčelnou filozofii považuji za zbytečnou.
Debata o tom, o čem byl film - no, a to je to, co tady logicky nenastane, pokud jsme četli knihu. Takže je-li to podle už nějakého díla, které známe, tak tam těžko budeme hledat otázky, o kterých by se halasně debatovalo. A teda já nevím, filmů jsem viděl spousty, ale že bych si někdy něco z nich převáděl do reálného života? Maximálně tak z dokumentu, z kterého se dozvím něco, co jsem nevěděl. Zkus být konkrétní, co tě někdy na nějakém filmu ovlivnilo? Vezměme si třeba Blade Runner, o kterém tady asi nikdo nebude polemizovat, jestli je dobrý nebo špatný. Co ten tě třeba naučil mimo nastolení otázky, na kterou dnes ještě odpověď znát nemůžeme, a to, jak bychom se fakticky chovali k replikantům?
To, co popisuješ z Game of Thrones přeci dávno víme z naší vlastní historie, z historického chování lidí čerpají ty filmy, ne naopak, ne? A hledat, co je pragmatismus a co morálka, stačí mrknout na WW1, WW2, Studenou válku, to není tak vzdálené. Tohle mě fakt nemůže naučit nějaký film, kterému vnuknu pak z toho statut filozoficky dobře pojaté dílo. Je to jen napínavý příběh, do kterého patří zvraty, které mají upoutat diváka. Možná se na to dívám příliš pragmaticky, protože už mi není dávno 20, nebo nevím :-) Příběh filmu mi vrtal hlavou často jako dítěti, protože jsem v té době ještě mnohé situace neznal.
Když se vrátíme k Duně - jak to že tam jsou všichni jasní? Pro neznalé je otázka, jestli jsou Fremeni dobří nebo je to zdivočelý kmen barbarů, který bude bojovat vždy a proti komukoliv nastolena osd počátku. Stejně tak není nikde jisté, že Atreidi jsou výhra, když matka Paula je z podivného Bene Gesseritu, který tam rozhodně žádné dobro nezastává. U Paula se neví, co z něj, bude, zda dobrák, anebo zrůda, která dobrou myšlenku přetvoří v genocidu. Vše tam je, ježe to tam nevidíš, protože už to víš z knih.
A omlouvat se nemusíš, nic útočného jsem na tvém postu neshledal, stejně tak, jako ty neshledáš nic útočného, doufám, na tom mém. Je to normál výměna názorů a postojů, :-)
Edit: a koukám, že to Charllize uměl stejně vyjádřit dříve než já a to stručněji, tak sorry za ten můj dlouhý post, chtěl jsem to obohatit o nějaké ty příklady :-D