Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
RapierRapier
Tady je k dispozici nová RTX 3000 za hubičku. :) odkaz Vyšší cenu jsem za kus železa snad ještě v životě neviděl.
TombSpiritTombSpirit
@Paul (08.04.2021 19:31): Jo, já jen reagoval na to, že to není upgrade z Xbox One, protože má cca stejně paměti. Afaik je to (velocity architecture) i o něco lepší, než to, co má PS5.

Ale uvidíme, zatím většina her na SX má target 4K. Se uvidí, jestli PS5 exkluzivní hry budou vypadat líp než dobře optimalizované SX hry.
PaulPaul
@TombSpirit (08.04.2021 13:11): za 8 tisíc vskutku není možné chtít zázraky a za ty prachy je to hezkej kousek hardwaru, to nikdo nezpochybňuje. Ale koule na noze vývojářů to bohužel z definice věci bude. Vávra není jedinej koho existence Ska jako lowest common denominatoru štve, engine programmer Doom Eternal to vidí stejně

https://www.gamesradar.com/xbox-series-s ... -developers-suggest/

The relatively low specs of Xbox Series S make a difference for all next-gen multiplatform games, Gneitling says, because the developers of such games must always meet the lowest-common-denominator 'minimum spec'. Since Xbox Series S' RAM is mostly the same as current-gen, Gneitling feels that will inevitably hold back what multiplatform developers can do with all next-gen systems: "Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn't what you could truly have done with more power. Min spec matters."
TombSpiritTombSpirit
@Paul (08.04.2021 12:27): Cílit na 1080p na Series X (12 tflops...) mi přijde jako dost prasárna, takové vývojáře fakt nelituju. :-) Navíc zdá se mi, že čím dál víc konzolových her má možnost měnit nastavení grafiky (quality, performance, případně RT), takže si nemyslím, že to bude problém. V nejhorším nechají na Series S dynamické 1080p 30fps a nízké detaily. Každopádně slušně optimalizované hry vypadají a běží na S moc pěkně, např. Doom Eternal nebo Forza Horizon 4.

Ta velikost a rychlost RAMky souvisí s rozlišením. Nástupce Xbox One (nebo Xbox One X) je Xbox Series X, takže žádný downgrade. Xbox Series S je nástupce Xbox One S. Holt není možné chtít za 8 tisíc (ještě větší) zázraky. Je tam Zen 2, hodně slušné SSD, moderní i když "jen" 4 tflop grafika atd, takže je i tak úplně jinde než Xbox One.

Jo, je mi jasné, že Vávra by byl určitě nejradši kdyby každý člověk na světě měl doma PC za 200 K. :-D
RapierRapier
@TombSpirit (08.04.2021 12:32): tiše "závidím" jak je malý, nemít ty DVD krabičky s hrama/filmama a nechtít mechaniku tak jdu do Xbox Series S (je krásně štíhlý, vedle TV kde je málo místa ideál) ale na druhou stranu je Series X vážně fajn konzole. Tedy až na ní budou next gen udpates TW3 a CP77 s podporou RT.

Na perfomance mod kašlu, hraji zásadně na max. kvalitu! I kdyby to bylo jen 30 fps. :) Chtělo by to sice ještě 4K TV pro ten pravý zážitek ale snad časem bude.

Mimochodem včera v noci jsem hrál Red Alert 3 a C&C, poprvé na Xbox One S s controllerem a překvapilo mě jak je to dobře hratelné. Ano není tak easy koordinovat na ovladači útoky, nejsem úplně nadšen z 3D grafiky (zlatá ručně kreslená 2D grafika v RTS) ale funguje to velmi slušně. A zrovna ten Xbox One má tak slabé CPU, že místy když bylo na scéně více jednotek, tak se to dokonce začalo cukat. A to jsou obě hry v rámci zpětné kompatibility x Xbox 360.

@Paul (08.04.2021 12:27): zakoupil jsem z čisté radosti KCD Royal Edition na Xbox. Tak jsem zvědavý jak to Vávra optimalizoval proti PC. Kéž by také dodělal next gen update pro nové konzole, nelépe s podporou RT.

8GB ano ale výrazně pomalejší paměti. Asi máš pravdu že tam toho tolik nenacpou ale rychlejší to i přes pouhé papírové 2GB VRAM bude, a to výrazně.
PaulPaul
Problém Ska je je dvojí:
- když budou chtít developeři na Xku cílit 1440p nebo 1080p (aby mohli na scénu narvat co nejvíc polygonů), tak by to na Sku muselo jet třeba 720p nebo 540p, což je neakceptovatelný - už tohle tedy inherentně omezí komplexitu scén

- Sko má o 6GB míň RAMky, takže hry prostě budou muset být tvořeny tak, aby se to toho 10GB limitu vešly (a to jsou data i grafika).

Naprosto chápu že existence Ska např. Vávru sere, protože třeba animace postav/xichtů v open worldu (o texturách nemluvě) žerou spoustu RAMky, a když najedou máš o 6GB méně, tak jich holt nemůžeš mít tolik a v takové kvalitě.

A když současná 8 let stará generace má 8GB a "nextgen" má 10GB, tak to je hodně smutnej progress.
BursoftBursoft
@TombSpirit (08.04.2021 11:44): Jenže ten výkon je o dost menší a jenom snižovat rozlišení nebude stačit, to je už teď vidět na cross gen titulech, taková AC Valhalla jede hrozně na Series S. A protože ty hry budou muset v nějaké ucházející kvalitě vždycky jet na slabším Xboxu, tak nebude snaha vytáhnout to nejlepší z výkonných konzolí, ostatně podobnou myšlenku má třeba i John Linneman z Digital Foundry.

@Rapier (08.04.2021 12:08): Za to, že nejsou nový hry rozhodně nemůže PC :D Jako by se herní trh kdy otáčel na PC HW, všechno se odvíjí od konzolí. Ale za to, že nejsou nový hry, nemůže žádný HW, všichni vývojáři komply a devkity mají k dispozici. Ale všichni musí pracovat z domu, plno lidí nemocných a toto se potáhne ještě dlouho.
RapierRapier
@ZephyrCZ (08.04.2021 09:41): já měl relativně čerstvou GTX 960 2 GB Pascal a díky tomu mě TW3 v FHD běžel lépe než kamarádovi s GTX 770 3GB(?) předcházející generace. Byl z toho na Nvidii pěkně naštvaný. Pascala přeskočil a nakonec kvůli CP77 koupil RTX 2070 Super. :)

@Bursoft (08.04.2021 09:46): jj tohle se nedá odhadnout. První informace říkají že nové AMD ZEN CPU budou mít stejně jako nové GPU výrazně vyšší výkon než současná vysoce nedostatková generace. :) 
@TombSpirit:  má pravdu, CP77 na těch obstarožních tousterech, respektive jejich obstarožních jakoby 8 cores CPU (stejně sdílí jednotky jako AMD FX CPUs, takže je to spíše takové 4 cores s lepším HT) prostě i přes sebelepší GPU holt ty fps nevytáhne.

@TombSpirit (08.04.2021 11:12): souhlas. Za to že nemáme nové hry na Xbox Series paradoxně mohou PC. :) Koupil jsi nějaký Xbox Series?
TombSpiritTombSpirit
@Bursoft (08.04.2021 11:17): Tak ještě jednou: Hry na Series X (po)běží ve 4k nebo 1440p s vysokými detaily, zatímco na S ve 1440p nebo 1080p. Xbox One má prehistoricky procesor (to byla bída už v době vydání), to fakt nemůžeš srovnávat.
BursoftBursoft
@TombSpirit (08.04.2021 10:40): Tak je pravda, že Series S hodil vidle do nějakého pořádného technologického vývoje her. Ale já bych řekl, že důsledky Covidu se potáhnou ještě dlouho (odklady her, nedostupnost HW) a to celkově zabrzdí dost vývoj her.
TombSpiritTombSpirit
@Bursoft (08.04.2021 09:46): Imho se něco dá odhadnout podle nových konzolí. Pokud předpokládám, že i na slabším Xbox Series S poběží ještě pár let hry v 1080p 60fps (aspoň v nějakém performance módu), tak to bude podobné i na výkonově obdobném PC.
BursoftBursoft
@Rapier (08.04.2021 09:36): Ono je hlavně těžké takto věštit z koule, jak budou náročné hry. Ale když vezmu třeba Pascal, který tento měsíc slaví 5. narozeniny, tak cenově podobná GTX 1070 Ti je dnes naprosto v pohodě karta, dokonce bych řekl, že se s ní dá s přivřením oka hrát v 1440p stále, natož 1080p. Vždycky bude pár her, který na tom budou špatně (Pascal hodně zaostává třeba v RDR 2, nový Flight Sim, Cyberpunk), ale obecně bych se RTX 3070 výhledově nebál. Nebo naopak mi přijde ujetý přemýšlet nad RTX 3080 na FHD rozlišení :D

Stejně se všechny velký hry odkládají, za těch 5 let toho moc velkýho beztak nevyjde :D
ZephyrCZZephyrCZ
@Rapier (08.04.2021 09:36): Kdysi jsem kvůli Witcher 3 měníl taktéž grafiku. Tehdy jsem kupoval GTX 970. To bylo radosti. Byl by fór, kdybych u Witchera 4 udělal stejnou věc - vyměnil grafickou kartu kvůli hře. :-)
RapierRapier
@Charllize (07.04.2021 23:10): když trochu sníží časem detaily nebo použije DLSS 2.0 tak mu to klidně těch 5 let vydrží, obzvláště v 1080p. Taky plánuji že s RX 5700 XT zůstanu v 1440p do 5 let (momentálně už jsou to skoro 2 roky), i díky AMD RIS a snad už letos i díky AMD FX Fidelity = obdobou DLSS 2.0. Tak holt nebudu těch pár novinek hrát v 60 fps ale jen v 40. :)

Jediná budoucí hra kvůli které bych měnil časem GPU je The Witcher 4 a jediná současná hra MS Flight Simulator 2020 ale tam to pořeší AMD RIS/Fidelity FX.
BursoftBursoft
@Charllize (07.04.2021 22:48): Na 1080p je to zbytečně overkill, i do budoucna. Jinak to vypadá v pohodě. Jedině ten zdroj se mi nelíbí, 500W už je hodně na hraně pro 3070 a dvanáctijádro.

Kdybys cenu řešil, tak si myslím, že je to min. o 10k přepálený.
ThellwinThellwin
@Charllize (07.04.2021 22:48): Ten popis komponent je takovej dost obecnej, takže nebudu hodnotit v kontextu ceny, ale za mě to nemá šanci bez sáhnutí dovnitř vydržet 5 let na pohodové fullHD hraní.

Osobně bych vzal rychlejší RAMky a rozhodně pro nějaký budoucí upgrade silnější zdroj 500 W do takové sestavy mi přijde celkem málo. Grafice taky asi dojde dech dřív, než uplyne těch 5 let,
BursoftBursoft
@ZephyrCZ (07.04.2021 20:44): To je zajímavý a já si říkal, že i když moje OLED TV má lesklý povrch, tak to zdaleka není takový zrcadlo, jak si pamatuju z jiných lesklých displejů v monitorech nebo NB z dřívějška :D
ZephyrCZZephyrCZ
@MCZ (07.04.2021 17:08): Ta vrstva, která vytváří ono matné provedení, se dá vyrábět XY způsoby. Nejdále je, z toho co jsem viděl, v tomto směru Samsung u svých vyšších řad QLED TV, které mají jednu z nejlepších vrstev pohlcující přímé odrazy (systém zrcadla). Samsung to dělá tak, že povrch TV je pokrytý extrémně malými jehlany, které eliminují přímý odraz světla, tak jak to právě dělá zrcadlo, nebo vysoce lesklé povrchy. Na druhou stranu, má horší výsledky v nepřímých odrazech, protože obecně světlo v místnosti tento typ povrchu již není schopen filtrovat.

U levnějšího provedení matného povrchu lze očekávat, že nebude jeho konstrukce takto sofistikovaná a tím pádem účinná. Taktéž je třeba rozlišovat právě nepřímý a přímý odraz, kdy se Ti sice v displeji nemusí zobrazit Tvůj odraz, ale může to nechutně odrážet obecně rozptýlené světlo. Ve výsledku je také důležitá svítivost, jestli dokáže displej alespoň částečně přesvítit dopadající světlo na jeho povrch. Některé notebooky mají svítivost 250 nitů a to je peklo ve dne na tom pracovat. Pro pohodlnou práci i ve světlém prostředí by měl mít displej minimálně 350 nitů. Alza prodává cca 1500 modelů notebooků, z toho celých 650 modelů má nižší svítivost jak 300 nitů. Za přímého světla ve vlaku Ti takový displej příliš služby neudělá, ať má povrch jaký chce.
MCZMCZ
@ZephyrCZ (07.04.2021 09:45): Však jo - ke stolnímu PC mám taky matné monitory a je to v pohodě. Jen u toho notebooku jsem byl jaksi rozčarován. Totiž předchozí měl obrazovku lesklou a tudíž byl třeba za přímého světla ve vlaku zcela nepoužitelný. Myslel jsem si, že to ten matný display u nového vyřeší a ono ejhle...
JabJab
Netuším, zda se nematné ještě monitory vyrábí. Pokud je ale důležitá věrnost barev, tak bych bral lesklý, pokud je ten v nabídce. Nadto u levnějších panelů bývá ta matná vrstva příšerné kvality. Ale přiznám se, že vycházím z notebooků. U monitorů jsem opravdu nevěděl, že se lesklé panely ještě objevují.

P. S. Podle těch pár zbývajících shit monitorů na CZC s lesklým panelem bych řekl, že lesklý vs. matný nemá smysl řešit. Lesklé monitory went full Dodo. ;)
ZephyrCZZephyrCZ
@AiMLEzZz (07.04.2021 08:44): Záleží hodně na kvalitě jak panelu, tak krycí vrstvy. Mám matný displej a oproti dřívějšímu levnějšímu také matnému displeji je ten rozdíl ve vykreslení v tmavých ploch obrovský. A přitom se mi z okolí na displeji nic neodráží, díky bohu.

@MCZ (07.04.2021 05:13): Tohle hodně ovlivňuje svítivost panelu. Mám vedle matného monitoru okno a i když nezatáhnu a sluníčko to pálí dovnitř, na monitoru jsem schopný zcela bez omezení čitelnosti pracovat. Určitě bych to nesoudil stylem matný vs lesklý. Těch parametrů, které ovlivňují celkovou čitelnost monitoru je jednoduše více.
ZephyrCZZephyrCZ
@RomcaT (07.04.2021 08:50): Za mě jsi postupovala správně. Zásadní rozdíl je ten, že lesklý displej má na pohled sytější obraz, což je dáno tím, že v cestě mu nestojí nic, co by obraz jakkoli utlumovalo. Na druhou stranu, za mě jsou lesklé displeje peklo. Oproti matným opravdu zásadně více odráží okolní světlo, včetně Tvého vlastního odrazu v extrémním případě. Matný displej je méně sytý většinou, ale to potlačení okolních odlesků je oproti lesklému displeji zásadní. Z mého pohledu doporučuji, pro běžné použití, určitě matný displej.
AiMLEzZzAiMLEzZz
@RomcaT (06.04.2021 23:43): Já mám z práce taky matný monitor a sice tě to úplně nevytrhne, na tmavých plochách stejně uvidíš některé věci hůř, ale oproti lesklému monitoru mi ten rozdíl připadá docela výrazný.
MCZMCZ
@RomcaT (06.04.2021 23:43): Matný vs. lesklý - v případě toho HP, co mám, mi trochu uniká výhoda matné obrazovky - sice se v ní světlo tolik neodráží, ale taky je podstatně tmavší čili za přímého světla je čitelnost stejně špatná (čti žádná) jako u lesklého monitoru. Třeba na tom ale nějaké jiné panely budou lépe.
RomcaTRomcaT
@Bursoft (06.04.2021 13:08), @Jab (06.04.2021 13:12): dělám primárně na notebooku. Momentálně jsem si udělala takovou minipracovnu v kumbalu. A to myslím doslova, jsem v minimistnosti kde je pračka a kotel, mám tam pod střešním oknem kempingovy stolek z decatlonu a sedím na takovém tom velkém míči.

Asi by to nebylo pro každého, ale je to místo kde to nikomu nepřekáží a mužu se tam zavřít před dětmi ;o) přemýšlím nad monitorem. Za prvé si myslím, že to bude konfrontnejsi pro práci a za druhé mám občas zakázku kde musím něco vyloženě prekreslovat z PDF (nezavideni hodná práce), takže bych potřebovala dva monitory. Nicméně nejsem si jistá jestli by se mi na ten kanpingovy stolek vešel monitor i notebook ;o)))

Vernost barev je důležitá.


Šetřím teď na novou kuchyň a s ní předělám i tenhle kumbal a nechám si tam udělat stůl na míru.

Je to trochu smutný, když máme v baráku parádní kancelář včetně velikých stolů, pohodlných židlí a rovnou dvou monitorů a celá je tam jen pro mě a pro Jumase a sem tam pro maminu ;o) njn ale holt jsem máma a musím být k dispozici pro děti a nemůžu být celý den mimo byt... Takže prostě trpím, aby děti byly o něco více šťastnější, že maminka je v bytě a můžou za ní kdykoliv přijít.


Díky moc všem za tipy a půjdu do nějakého Della. Zdají se mi na to co potřebuji nejvhodnější. Ještě takový dotaz - má cenu řešit matný a lesklý monitor? Já na notebooku vždycky chtěla matný...ale v podstatě ani nevím jestli to vůbec má cenu lámat přes koleno.
KwokyKwoky
@Bursoft (06.04.2021 19:11): Jádro si sedí na krásných 75 stupních zatímco jede na plné pecky (1350 MHz vodorovná čára, která se ani nehne). Jakmile sáhnu na RAM, klidně jen o 16 MHz, tak se výkon okamžitě propadne. Spotřeba při tom klesne ze 140 W na 132 W.

Tipuju, že jde o nějakou feature s řízením spotřeby, kterou nechápu.
Nebo je nějak propojená frekvence paměti s nějakou sběrnicí či co a jak na to sáhnu, tak se ta synchronizace rozpadne.
Nebo se to přepne na horší časování, což by pro mě byla novinka - u grafiky jsem se s tím ještě nesetkal.

Tolik moje teorie :)
BursoftBursoft
@Kwoky (06.04.2021 18:47): Nepřehřívá se ta karta? Je možné že OC a power limit tu kartu už moc vaří a začne se podtaktovávat. Nebo je to konstantní snížení výkonu bez nějakých spiků?
KwokyKwoky
Narazil jsem na zajímavé chování RX 570 4 GB. Zvedl jsem power limit a přetaktoval paměti ze 7000 na 7080 MHz. Výkon se propadl asi o 10 %. Absolutně netuším proč. Nemáte nějaký tip? AMD grafiky jsou pro mě trochu neznámé, v poslední době jsem jich v rukách moc neměl. Díky.
KwokyKwoky
@porky (06.04.2021 16:55): Momentálně je na Alze nejlevnější nový notebook s RTX grafikou za 28 tisíc (konkrétně RTX 2060). To jen pro představu, v jakých relacích se pohybujeme. Pokud by ses spokojil s GTX grafikou, dá se koupit i levněji. Je jen na tobě, na jaké detaily chceš hrát, nebo jak moc jsi ochotný se uskromnit.

V současnosti jsou ceny grafických karet absurdně vysoké kvůli těžbě kryptoměn. Můj odhad je, že to ještě minimálně půl roku potrvá, spíš počítám, že déle. Ostatní komponenty zase až tak předražené nejsou (nejvýkonnější procesory Ryzen trochu ano, ale tam je to dané hlavně nedostatkem konkurence).

Pokud nechceš dát moc peněz a nevadí ti počkat, tak počkej. Pokud chceš koupit hned, kup hned, ale počítej s vyšší cenou.

Procesor ber minimálně šestijádrový. A pokud možno vybírej notebook s dobrým chlazením.
porkyporky
Ahoj. Můj starý noťas už pomalu dosluhuje a chtěl bych si pořídit nový, ideálně takový, na kterém rozchodím relativně nové hry typu RDR2, AC Valhalla apod. V průměrných cenách se moc neorientuji, ale už jsem vícekrát slyšel, že momentálně jsou notebooky, PC i jednotlivé komponenty dost předražené. Vyplatí se teda počkat, případně, jak dlouho? Dá se čekat, že ceny půjdou v dohledné době dolů? Máte někdo tipy na konkrétní modely? Díky moc za případné odpovědi..;)
JabJab
@RomcaT (06.04.2021 12:09): Věrnost barev při práci neřešíš? To v téhle cenové hladině asi nebude hitparáda. Proto jsou tu doporučovány ty ultrasharpy od Dellu, neb jsou dělané pro práci s fotografiemi, grafiky atp.
ZephyrCZZephyrCZ
@Jab (06.04.2021 11:57): Jo, ta 2520D vypadá dobře. Ale to je na mě moc malé. Každopádně, mě ten U2719D svými barvami nadchl, i to jak byl zkalibrovaný už z výroby. Stáhl jsem si pak ICC profil z TFTcentral, ale rozdíl byl minimální.. Zkoušel jsem několik monitorů a nakonec si nechal právě ten Dell. Uvažuji ještě o jednom, čistě herním, ale není to priorita #1, ta je teď jinde :)
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (6)

Témata diskuzí