Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o DH

Napsat nový příspěvek
Filom3nFilom3n
Jak pravil ned flanders v simsnech ve filmu

Minuska jsou dobra tak maximalne... Nejsou vlastně vůbec dobra. Já třeba osobne pisu 99procent z mobilu a kdyz mi rikuhahl dal minus za recenzi kvuli preklepum tak sem se tak nasral ze sem mu taky ominuskoval recenze jen kvuli.tomu Pak mi napsal a ja to stahl zpet ale v tu chvili jsrm mel chut se na to rady vysrat kvuli tomu. Clovek se s tim pise a kdyz je pak.snaha potrestana tim ze to je kratky a prekleply tak.je to podle mne spatne. Na facebooku taky nejsou Minuska a jak jsou tam lidi stastny. Za mne zrusit.

E: co udelat anketu kde by kazdej musel se vyjadrit?
DrolinDrolin
@MCZ (22.11.2019 13:55): Souhlas.

Mínuska ponechat, a že je jednou za čas někdo zneužije, to jde vyřešit. Mají poměrně motivační prvek neposlat "úplnou blbost" a celkovou kvalitu komentářů zvyšují (než například na databázi knih, kde chybí, a úroveň je často průměrná). Navíc mi nepřijde, že by se tu více mínuskovalo - z velké většiny jde o oprávněný názor na komentář nebo jeho (pozitivní/negativní) vyznení a následný (ne)souhlas.
MCZMCZ
@H34D (22.11.2019 07:20): "Je třeba si uvědomit, že vždy, když se straní jednomu, ublíží se tím druhému."

Mám tomu rozumět tak, že když jsme se v tomhle případě přidali na stranu nováčka, a smazali tvůj útočný příspěvek, tak jsme ti ublížili. Člověče, to snad nemůžeš myslet vážně.

Co se mínusek týče, tak až někdo spolehlivě vyřeší situace, kdy jsou např. dva komentáře, první má 11+ a 8- (tedy +3) a druhý má +8 (žádná mínus) a v případě zrušení mínus by tak první přeskočil ten druhý, který ale bude zjevně lepší. Dost nefér. A pak můžou být ještě větší extrémy.

Nevybuju si jediný server, kde by uživatelské recenze/komentáře neměly možnost záporného hlasu - tedy pokud se dá hlasovat...
9021090210
Zruseni minusek jsem uz navrhoval vickrat, poprvy snad pred 10-ti lety. Mozna nastal cas to opet zvazit.
BUMTARATABUMTARATA
@Steve (22.11.2019 10:06): Když se začneš zajímat, co je špatně, tak se také můžeš dozvědět, že hodnotitel nehodnotil kvality tvého komentáře, ale hry samotné – skrz tvůj komentář (viz diskuzi u Disco Elysium). Pak si říkáš, jestli jsi to vůbec chtěl vědět. Jinak ale víceméně souhlasím s Bursoftem. Bez vysvětlení (a možná jste už zapomněli, že pro nováčky ještě k tomu všemu anonymně) to na motivaci moc nepřidá.
BursoftBursoft
@Steve (22.11.2019 10:06): Jenže teď jsou to mínuska a sarkastické poznámky bez nějakýho poučení. Takhle někdo klikne na "nahlásit", dostane se to k adminovi, ten může dotyčnýho poučit. Zas tolik problémových případů tu není, aby se to nedalo takto individuálně řešit.

A je naivní hledat za minuskama nějaký poselství. Mínusko je prostě mínusko, nesouhlas. Bez vysvětlení. Demotivační mechanismus.
BursoftBursoft
Píšu to furt, zrušte ty debilní mínuska a přidejte ke každýmu komentu tlačítko "nahlásit" a následně to adresujte na admina. Předejde se takovýmto zbytečným konfliktům.

Přijde nováček, neví, která bije a místní lingvisti, spisovatelé a grammar nazi se tu můžou umínuskovat a ufuckovat v diskuzích, protože to není napsáno aspoň ve třech odstavcích vytříbenou češtinou a k tomu jim nováček odroluje jejich geniální komentář někam do zapomnění.
CharllizeCharllize
@H34D (22.11.2019 07:20): Ja když byl na DH nový, byl jsem napaden početnou skupinou uživatelů v diskuzi pro Fallout 4. Samozřejmě jsem vyšel vítězné, i když s nálepkou ženského pohlavního orgánu. Přesto jsem to nevzdal a vytrval, protože přesně jak pises vim co je internet zac :)
ChuckChuck
@H34D (22.11.2019 07:20): Mně zas nepřijde přiléhavé, že vstup na internet = vstup na DH. Na každém webu určitě panují v závislosti na tom, o čem web je, různá pravidla, která nelze zas tak zobecňovat, nepočítám-li pravidla slušného chování. Pokud jakožto hráč objevím DH, můžu pociťovat určité nadšení, že nějaký takový web existuje a v závislosti na povaze se tam od první chvíle coby nováček mám potřebu nějak v dobrém slova smyslu angažovat a být toho všeho součástí. To je věc, která je pro většinu lidí přirozená a která je a bude a tím pádem je potřeba takového nováčka lidsky usměrnit a ne ho po sepsání prvního komentáře v diskuzi odměnit slovy ve stylu "jůů, máme tu další sračkoidní komentář k Mafii" . Pokud si to dotyčný navíc nenechá líbit a reaguje stejně podrážděně, čemuž se fakt nelze moc divit, máme tu slovní bitku jak hrom, následuje logické mazání příspěvků, ovzduší, které by se dalo krájet, a nováček tyhle stránky opustí rychlostí blesku a přitom jinak vůbec nemusí jít o nějakého blba, za kterého ho někdo nepřímo označí. Nějaké řeči o tom, že je každý svéprávný a tím pádem má přesně vědět, jak se na DH chovat, jak komentovat, diskutovat apod. moc neobstojí. Zpočátku si to tu každý musí trochu "omakat" a nesnažme se tvářit tak, že zrovna my jsme byli těsně po registraci jiní. Tím chci říct, že pokud je MCZ i ostatní z týmu pro trpělivější přístup, je to krok správným směrem. Samozřejmě, na všechny zabrat nemusí, to je jasné, ale zkusit by se určitě měl.
MemphisMemphis
@Fatality (21.11.2019 23:53): Kolikrát musíme ještě napsat, že jakmile to bude možné, tak to info zveřejníme? Fakt je to tak těžké respektovat a je nutné ptát se pořád dokola?

@H34D (22.11.2019 07:20): V našich silách to zatím je a že jinde jsou uživatelské základny už tak velké, že na to buď nestačí nebo je jim to jedno, pro mě není argument, proč o to neusilovat. Na rozdíl od tebou zmíněných webů můžeš na DH nováčka poznat podle čísla bodů na první pohled, takže je myslím naprosto zřejmé, o koho se jedná. Chápu tvůj pohled, nicméně jak jsi zmínil, mám o něco více informací ohledně toho, co tady lidem obecně vadí, a tohle je jedna z nejčastěji zmiňovaných věcí. A opravdu nemyslím, že je tak těžké tohle dodržovat.
H34DH34D
@Memphis (21.11.2019 20:48): Určitě máš o tom větší info, ale já tedy neslyšel, že by DH nebyla přívětivá k nováčkům, resp. nevím o tom, že by tohle na nějakých webech byla věc, která by se měla řešit. Komunity jako csfd.cz, nebo třeba imdb.com, ign.com a já nevím, co ještě určitě měří všem stejným metrem už jen proto, že není v jejich silách velké množství uživatelů diferencovat. Přirovnání Chucka mi nepřijde přiléhavé, vstup na DH není první vstup na internet. Člověk by v dnešní době už měl trochu vědět, co od internetu čekat, každý uživatel by se ve smyslu vyvratitelné domněnky měl považovat za svéprávného, dokud se neprokáže opak (např. že se jedná o 10 letého kluka, ktetý opravdu nemůže chápat, jak napsat dobře první komentáře), aspoň to je můj názor tedy. Je třeba si uvědomit, že vždy, když se straní jednomu, ublíží se tím druhému. Mám si třeba ze všeho vzít to ponaučení, že když budu chtít napsat ostřejší/černohumornější příspěvek/komentář musím si pro to založit nový účet, abych měl větší šanci, že mi text nebude smazán? Je to absurdní, ale chápeš pointu... Normální člověk by se s tím mým postem (vytáhl si z prdele 24 komentářů) měl vyrovnat, pořád se tady nebavíme o ničem nápadně vulgárním, či urážlivém. Anebo si tedy stanovme, že i slovo prdel je vulgární a nemá na DH, co dělat...

K tomu mému postu o HW nárocích radši nechci nikoho křivě obvinit. Poslední dobou jsem dost vyčerpaný a poté, co jsem svůj post nenašel, jsem úplně znejistěl, jestli jsem ho vůbec odklepnul. Podobně schizofrenně jsem se cítil, když jsem včera začal toto téma, myslím, v jiné sekci - návrhy na změny, aby se přidalo to odeslání automatické zprávy uživateli, kterému bylo něco smazáno, ale našel jsem to ve všeobecně o DH. V první moment jsem si myslel, že jste mi to zase smazali :)

@Fatality (21.11.2019 23:53): Bud rád, že tento post ti nebyl smazán, když už si vytáhl nejtajnější tabu. :)

@Dunemaster (21.11.2019 20:03): @rikuhahl (21.11.2019 19:33): Slaboši, jo? Už si dostal někdy do držky od někoho, kdo ti při tom i sprostě vynadal? :D To asi nebyl slaboch, ne? Nebo jsi slabší? A vůbec, dej mi svoji dvacetikorunu na svačinu! :) Ne, jako dělám si prdel (oops, I did it again), ale viděli jste vy dva někdy třeba nějaký film od Tarantina nebo Scorseseho? Sprostá slova se počítají na stovky a jsou vtipná, výstižná, zkrátka v daném kontextu nenahraditelná slovy slušnými. Rád bych připomenul, že se tady bavíme v podstatě o prdeli, netvrdím, že by se neměly korigovat urážlivé posty s horšími slovy.
musamusa
@leebigh (21.11.2019 19:35): v porovnání s řadou jiných webů je tu banování dost vzácný jev. Pořád se bavíme o jednotkách, takže když se těch banů sejde několik v kratší době, jde si toho všimnout. Což je ale s rostoucí základnou uživatelů očekávatelná věc - čím vyšší počet, tím větší pravděpodobnost výskytu nějakého potížisty.
MemphisMemphis
@Gordon (21.11.2019 20:38): Díky za nápad, který... je už dávno implementovaný. :) Novému uživateli dorazí DH pošta s rozcestníkem na základní info (nápověda, diskuze pro nováčky...) a taky se mu při psaní prvních komentářů zobrazuje upozornění s odkazem do nápovědy.
MemphisMemphis
@H34D (21.11.2019 19:23): Jednou z nejčastěji opakujících se výtek vůči DH je, že není moc přívětivá pro nováčky, s čímž lze do jisté míry souhlasit a je to věc, kterou bych rád změnil (takže ano, nováčci jsou v tomhle ohledu více chráněni). Tvůj příspěvek byl ukázkový příklad - zbytečné nekonstruktivní kopnutí do jiného uživatele, které prakticky nemělo šanci vyvolat jakoukoliv pozitivní vazbu. Pokud jsi chtěl upozornit na nízkou kvalitu komentářů, dalo se to udělat slušně. Pokud jsi chtěl, aby se autor zlepšil a více pochopil, jaké jsou standardy komentářů na DH, dala se mu napsat zpráva. Považuj to za přehnanou korektnost, já to považuju za slušné chování k někomu, kdo třeba ještě neví, jak to na daném místě chodí.

Nicméně máš pravdu, že jsem tě měl informovat, proč ke smazání došlo a předejít tak zbytečným nedorozuměním, za to pardon.

To se smazanou reakcí na HW nároky se stalo kdy/kde? To si nevybavuju.

Jinak celkově platí, že moderátoři jsou lidé s různými názory a pohledy na věc, jakkoliv se interně stále snažíme pravidla moderování sjednocovat a nastavovat jednotný metr. Docházet k chybám proto může (a bude), ale opravdu není třeba se hned ohánět "cenzurou" - děláme všechno pro to, aby tady celkově uživatelům bylo dobře. A že třeba z dotazníku naprosto většinově vyšlo, že aktuální míra moderace lidem vyhovuje a nebo ji vůbec nezaznamenali, mi dává naději, že to povětšinou snad děláme i dobře.
GordonGordon
Vítě jak by se krásně a snadno dalo předejít tomuhle cyklu shitstormingu/brainstormingu, a hlavně toho že se tu cyklicky od nováčků dočkáme jednovětných/autistických komentářů.

UVÍTACÍ ZPRÁVA PŘI REGISTRACI

Tak snadné to je, až se divím, že to nikoho dalšího nenapadlo. Prostě, když se registruje nějakej lobotom s potřebou napsat padésáti hrám že jsou topka a upe nejvíc ve špatné sekci. Tak mu ta zpráva napíše jaká formalita těch komentářů má být, respektive třeba aby měli určitou čtenářskou kvalitu a formální úroveň nebo vypovídající hodnota a informační hodnotu...

Nebo to přejmenujte z komentářů an Uživatelské recenze, takhle to je matoucí.

Nemáte zač.
ChuckChuck
Pokud bych něco mohl říct k nováčkům, tak podle mého názoru je už delší dobu ta tolerantnost vůči nově příchozím uživatelům opravdu dost nízká. Do jisté míry se dá chápat, že většině těch, kteří sem chodí už řadu let, může naskakovat vyrážka v momentě, kdy nováček v rámci určité horlivosti přijde s typickým vysokým počtem komentářů skládajících se z pár nicneříkajících a často zbytečných vět a ještě k tomu, když je to k prvnímu dílu Mafie. Ovšem málokdo vezme v potaz, že kvůli tomu tohle vůbec nemusí být u dotyčného neměnné! Co je špatného na tom, že se k nováčkům snaží být moderátoři shovívavější a relativně vstřícní? Nebo je snad pro ně výchovnější, když se tu na jejich adresu v diskuzi párkrát otřeme a kolikrát ne zrovna slušně se do nich arogantně navezeme (a netvařme se, že se tak někdy neděje)? Přijde mi, že ne zrovna každý si z těch starších stihne uvědomit, že tady jednoho krásného dne také začínali a netušili, jak to na DH chodí, a pár kopanců tu také mohli stihnout udělat. než pochopili, o čem DH vlastně je, a co v ní dělat má nebo nemá smysl. Tohle je to, co mě na DH, resp. u některých uživatelů, občas celkem dost štve, zvlášť od té doby, kdy jsem na něco podobného v rámci okolností před několika lety poukázal a v rámci odpovědi jednoho nejmenovaného V.I.P. uživatele byl v rámci reakce vyřčen "argument", že jeho za ručičku také nikdo nevodil. Já myslím, že je to hodně podobné, jako když nastoupíte do nového zaměstnání. Z mnoha lidí, kteří to pracovně někam dotáhli, mohli být klidně ze začátku totální outsideři.
DunemasterDunemaster
Sproste by se tu mouvit nemelo, je to prizemni a myslim si, ze se da sundat i slusne a aspon me by se to dotklo a zasahlo me i vic. Sproste nadavaji jen slabosi.

Muj nazor, neprosim si flame.
rikuhahlrikuhahl
@H34D (21.11.2019 19:23): Tak hele, použití sprostých slov je až na pár výjimek absolutně zbytečné. Pokud se ti něco nelíbí, tak se ozvi, slušně a věcně, nemá smysl dělat zlou krev a případně protistranu znechutit. Věř mi, že mazání příspěvků taky nemám moc rád, ale někdy prostě není zbytí. Zkus se přes to přenést a diskutuj věcně. Díky ;)
H34DH34D
@musa (21.11.2019 18:10): Nejde o to, že by se mě to dotklo, já se neurážím, ale já jsem obecně velký zastánce svobody slova a nemám moc rád ty trendy posledních let, jak se na sociálních sítích a dalších webech začíná trošku více cenzurovat než dřív. Myslím že to přišlo ruku v ruce s vzestupem politické korektnosti, multikulturalismu, migrační krize apod. Ve zkratce na FB napíšete něco proti bílým heterosexuálním mužům a je to ok, napíšete to samé proti menšinám a bum.

Příspěvek, v kterém nováčkovi napíšu, že si během jednoho večera z prdele vytáhl 24 komentářů není nic strašného, není to nic, s čím by se normální člověk nemohl vyrovnat, klidně i s úsměvem. Reakce MCZ mi přijde spíš jako, že nováčkům se musí podpírat hlavička jako novorozencům, mluvit na ně něžným hláskem a pochválit jim hovínko. Proč? Strach, že by odešli? Jsme tak zoufalí po nových uživatelích? Je kvantita důležitější než kvalita? Můj post byl moje vizitka, můžete si na mě ukázat prstem a v soukromé poště se mi posmívat, ale proč hned cenzurovat? Nechápu prostě.

Tím narážím na ty nejasná pravidla, není dobré se projevovat v prostředí, kde člověk nedokáže odhadnout, co je a není dovoleno.

A alespoň ta automatická zpráva do pošty, že mi byl smazán příspěvek by bodla.
musamusa
@H34D (21.11.2019 16:15): jak už psal MCZ, sprdnout nováčka, kterej projeví aktivitu, že něco nedělá na jedničku není zrovna motivující. Mě zase překvapuje, že máš jako dlouhodobý uživatel tuhle potřebu a ještě víc, že se tě tak dotkne smazaný negativní příspěvek, tohle by tě vůbec nemělo rozházet. A pokud jde o ten komentář se škaredým slovem na "p" - když nám napíšeš o jakej jde konkrétně, rádi ti na něm provedeme korekturu, abys teda naši práci nevnímal polovičatě :).
MCZMCZ
@H34D (21.11.2019 16:15): "když v diskusi napíšu, že si někdo během jednoho odpoledne vytáhl z prdele 24 komentářů, tak je to špatně."

Snažíme se být k nováčkům vstřícenější a mít větší trpělivost v jejich usměrňování. Že by uživatel neměl začít spamovat komentáře se dá napsat i slušně a bez toho, aby se mu hned začalo nadávat (a také se tak v tomhle případě stalo skrze PM a tvůj příspěvek byl smazán).

Osobně nevidím na tomhle jednání nic "náladového". (Podotýkám, že nejsem ten, kdo zasahoval.)

Že si tady občas nadávají "starší" uživatelé, se koneckonců také snažíme regulovat, byť se to dá do jisté míry tolerovat, pokud to nepřesáhne mez a obě strany to "nějak dávají". Každopádně asi není třeba více vysvětlovat rozdíl mezi vztahem dvou uživatelů, kteří tu jsou oba už roky, mají tisíce bodů, všichni je znají a vztahem čerstvě zaregistrovaný nováček vs. veterán.
GordonGordon
@H34D (21.11.2019 16:15): Chápu, že tohle dokáže naštvat, naposled mi byl smazán příspěvek k Morrowindu, kde jsem se jen zmínil nad tím, že tvorba Soula pro mě bude vždy dobrá bez ohledu na to, jaký je to člověk, že jsem offtopic, přitom Soul dělal hudbu k Morrowindu a je to asi jeho nejzprofláklejší dílo, no. :-/ Vždycky mi přišlo že si to tu každej maže tak nějak podle svého pravítka.
H34DH34D
Ahoj, mohl by mi někdo fundovaný vysvětlit, podle jakých pravidel probíhá cenzura na DH? Jestli podle nálady moderátora/admina, kterému se zrovna něco znelíbí, nebo jak? (viz "tohle je soukromý web, můžu si mazat, co chci") Když použiju v komentáři slovo píča, tak je to v pořádku, ale když v diskusi napíšu, že si někdo během jednoho odpoledne vytáhl z prdele 24 komentářů, tak je to špatně. Anebo je to špatně jen vůči nováčkům? Ti mají větší práva? A můžeme si vymezit, do kdy je tedy uživatel nováčkem? Když jsou do zajímavostí ke hrám pravidelně postovány nepřesné HW nároky, tak je to správně, ale když do diskuse napíšu, že jsou to kecy a hra funguje i na jiném HW, tak se mi to smaže. Opravdu tomu nerozumím a vlastně si teď ani nejsem jistý, jestli jsem ten smazaný post publikoval. Možná by to chtělo automatickou zprávu uživateli, že jeho příspěvek byl smazán z toho a toho důvodu...
FritolFritol
@Gordon (21.11.2019 08:52): Přímo ze steamu asi ne, ale na Steamdb v sekci informace úplně vespod. Jsou tam všechny obrázky co má daná hra na steamu, včetně těch coverů. Dal bych odkazy, ale nenačtu to na vyčerpaných datech. To najdeš.
KunickKunick
Taky vám teď nešla DH? Už jsem myslel, že ten update je tu dřív než bylo oznámeno :D
CharllizeCharllize
@raisen (16.11.2019 16:57): me ne :)

Ale abych nedelal pana rychtare co si necha posluhovat a sam nic neprida. par her jsem pridal, a zjistil ze mi to da hrozny prace, ne proto ze bych to nedal dokupy, dost veci mam v hlave a neco najit na netu mi problem nedela. Ale to psani. Ja jak mam psat s diakritikou, hlidat si pravopis a podobne, je to utrpeni. Proste to delam nerad.
Taky jsem zvazoval namluvene komentare, jen odkaz a kdo by chtel, tak by poslechnul, lol
CharllizeCharllize
@Fritol (16.11.2019 14:26): Tak poprit to uplne nemuzu :) Ale pomahal jsem a snazil se vzdycky prijit s necim co te teoreticky taky muze zajimat. Treba aby jsi pridal Kings Field bych se neodvazil :)
A vzdycky to bylo slusne a s podekovanim a u nas v obchode jsi vazeny zakaznik aniz by jsi tam cokoliv koupil, 15% zlata slevova dozivotni karta* (tedy dokud tam budu) :D

*Plati pouze na hry nikoliv na hardware
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (16)

Témata diskuzí