Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Věda a technika

Napsat nový příspěvek
ShoggotShoggot
@valcik (25.03.2020 11:18): Tak to je jen takový bonmot, který v dalším článku jistě přetaví do klasického "bold twistu" a dojde k hegeliánské syntéze, takže žádný rozpor nebude :))

@valcik (25.03.2020 13:05): To taky není uplně pravda, virus si nic nenechává, aby si udržel hosty na další existenci, to je prostě spíš řád světa, nehledě na to. Některé kmeny horečky Marburg zcela jistě vymřely, protože extrémně rychle pobily všechny své hostitelé v okolí. Ostatně, historici i epidemiologové se shodují, že přesně tohle byl často případ dýmějového moru a velkých karantén, které se v Evropě dělaly: když v uzavřeném městě všichni nakažení pochcípali, pochcípal tam i mor.

Jak které viry se tak vyvíjejí. O těch, kteří se v minulosti vyvinuli tak, že příliš rychle vyhubili svoje hostitele pochopitelně moc nevíme (protože jsou pryč, že :)). Vir ale tak agresivní, že by mohl vyhladit všechny svoje potenciální hostitelé v nějaké oblasti a sám sebe tak vyhladit není nijak proti epidemiologické teorii, ba naopak.
KunickKunick
@Jab (25.03.2020 13:32): Myslím, že chceš říct, že mitochondrie jsou taky takoví pokročilí symbionti, kteří kdysi byli bakterií. A ano, zdá se že jsou. To samé se tvrdí např o plastidech u rostlin.

:D tak pokud to vezmeš takhle, pak jsme všichni potomci jedné naštvané hvězdy ...
JabJab
Btw mitochondrialní DNA je třebas z bakterií, ne? Čili pramáti Eva byla logicky bakterie. :)
KunickKunick
@valcik (25.03.2020 13:05): Asi bych nepoužil slovo symbioza - prostě se staly součástí naší DNA. Asi by šlo polemizovat o tom, že tvoří stejně jako introny určitý buffer pro chybovost při replikaci, ale nenapadá mě jaké další zisky z nich máme.

Problém s vývojem viru k menší letalitě je ten, že evoluce je slepá, a tak náhodou může vzniknout virus, který své hostitele vyhubí dřív, než dojde k jeho oslabení/vytvoření resistence v populaci hostitele.

Ale jinak jsi to napsal výstižně.
valcikvalcik
@Jab (25.03.2020 12:25): Jop, celá tá predstava, že príroda sa nás snaží potrestať vírusmi, je úsmevná. Vírusy sa naopak vyvíjajú tak, aby svojho hostiteľa nevyhubili, pretože iba vtedy si zaistia dostatok priestoru na množenie a na existenciu. Okrem toho poznáme endogénne retrovírusy, ktoré si súčasný človek nesie vo svojej DNA a ktoré sa počas uplynulých tisícročí vyvinuli až do bodu, keď s nami žijú v symbióze. :-)
KunickKunick
@Jab (25.03.2020 12:25): Vyhnout se pandemii jde jediným způsobem. Omezit rozšíření člověka jen na část planety. Což ale není řešení, jen to nebude pandemie, ale lokální eidemie :D
JabJab
@valcik (25.03.2020 11:18): To je moc hezký morální apel hodný filosofa. Právě proto asi nebudu jiný, kdo se mu ušklíbne. :) Tohle není naše první pandemie a dávno před průmyslovou revolucí jsme měli i horší. Tenhle antropomorfismus si mohl ušetřit. Patří to tak do katastrofického filmu, kdy civilizaci pomalu překrývá padající sníh a opice šplhají na sochu svobody. :)

Zrovna obdobným budoucím pandemiím se nevyhneme, pokud se nevrátíme k "prvobytně pospolné společnosti" (jakkoliv je tohle už dnes překonaný pojem). Nebo i před ní. :)

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/k ... 74129_zahranicni_kha

Tohle je mimochodem skvělý nápad. Jednotlivé země EU budou mít různou dobu vrcholu epidemie. Tímhle si je vzájemně pomohou překlenout a zachrání to dost životů.
valcikvalcik
@Shoggot (19.03.2020 12:28): Žižek tuším tri dni pred odoslaním tvojho príspevku trošičku korigoval svoje radikálne názory na prírodu, ako sa zdá pri čítaní záverečnej časti jeho úvahy na aktuálnu tému. Alebo skrátka len zabudol, čo popísal predtým a protirečí si, ako sa to už filozofom občas stáva. :-))
http://thephilosophicalsalon.com/monitor-and-punish-yes-please/
Maybe, this is the most disturbing thing we can learn from the ongoing viral epidemic: when nature is attacking us with viruses, it is in a way sending our own message back to us. The message is: what you did to me, I am now doing to you.
leebighleebigh
Koukám, že Kwoky je první s rouškou v profilu, jsem zvědav kdo se ještě přidá :-D
mazar1234mazar1234
@Kwoky (24.03.2020 21:37): Inac ked uz si to nacal, tiez ma to zarazilo, lebo to fakt nie je sranda, ja som raz vystrelil podotykam :slepy naboj: zo Sa 58 a asi 10 minut som sa triasol od strachu, ze som trvale poskodeny sluchovo, nastastie som si potom napchal vatu do usi a po cca 10 minutach sa to dostalo do normalu, ale fakt stresujuco prezity cas.

Ono je to v reale ovela vacsi problem nez sa prezentuje vo filmoch, kde sa strielaju hlava nehlava v jaskyni, v betonovej chodbe atd. a vsetci su OK, uplna blbost samozrejme.
orromisorromis
@samorost (24.03.2020 19:09): https://sc.mp/rjafb

"The coronavirus that causes Covid-19 may have spread beyond China before the health authorities had even discovered the disease, according to the Italian professor..."

"The professor also said that while it was possible it originated outside Wuhan, there had so far been no proof to support the theory."

Na idnesu by se měli naučit anglicky.

Jsem si to na tom idnesu přečetl ještě jednou a je to fakt dost blbě napsaný, dá se to interpretovat i tak jak to řekl ten profesor, ale člověka to na první dobrou imho nenapadne.
valcikvalcik
@samorost (24.03.2020 19:09): V Číne sa ale tieto choroby objavujú pravidelne a v Taliansku nie, však aj prvý SARS-CoV sa objavil pôvodne v Ázii a tam ho aj zastavili. Wuhan je v oblasti, kde žije množstvo rôznych zvierat, ktoré tieto vírusy prenášajú a práve preto je tam už pol storočia postavený najmodernejší labák na výskum stoviek rozličných kmeňov.
mazar1234mazar1234
@Jab (24.03.2020 20:09): Jj, iba obycajne pocity a domnienky bez akychkolvek realnych dokazov a oni su to schopni prezentovat ako fakt, TVL im uz nacisto jebe.

Nakoniec sa ukaze ze to vyvinuli zidobolsevicki zapredanci v antarktide, financovani z fasistickej zakladne, ktoru si tam postavili pocas 2 svetovej vojny nackovia a Mengele s Hitlerom tam teraz popijaju sampanske a smeju sa nam.

Ovsem ceresnicka na torte je Iranska vlada, ktora v podstate oficialne prezentuje info, ze to umelo vyrobili amici, TVL to ako je uz fakt prilis.
JabJab
@samorost (24.03.2020 19:09): Já úplně nevím, zda je možné něco takového usuzovat na základě "zvláštního zápalu plic". Určit z toho jednu konkrétní chorobu mi přijde jaksi nevědecké.
hanak_v_exiluhanak_v_exilu
@samorost (24.03.2020 19:09): Spíš bůhví jak dlouho to v Číně kolovalo než si toho někdo všiml. Klidně se mohlo nakazit pár tisíc lidí nějakou málo infekční formou a od nich se mohl nakazit někdo v Itálii. Lehký průběh, ani to nepoznáš a pár těžkých doktoři zachytili. Díky příznakům chřipky a zápalu plic to nikoho nevzrušovalo. Kvůli malé infekčnosti nákaza vyhasla. Pak v ohnisku virus zmutoval, stal se infekčnějším a zbytek známe.
samorostsamorost
Docela se nám to zamotává. Možná bychom k těm luskounům a netopýrům měli na černou listinu přidat i pizzu, olivy a makaróny... ;c)
strejdafidostrejdafido
@samorost (24.03.2020 13:18): Mně se ta indická verze taky hodně líbí. Jak říkáš, škoda že to dělají Indové a ne my. S tím ovšem nic nenaděláme. Jawa skončila, ta značka s tou původní nemá nic společného. Člověk by brečel nad tím, kolik skvělých strojů u nás bylo zaříznuto.

Mezi náma, když někdy pouštím v autě před sebe bublátora, tak si řeknu, že by to chtělo zase někdy cítit vítr na tvářích a pod sebou pořádnou mašinu. Ale pak si uvědomím, že jsem festovně zpohodlněl a že vrzající kolena už taky chtějí mít svůj klid a je po všem :-)
JabJab
Teď to podle všeho dost vypadá, že ten vládní záměr je dost podobný, jako jsem níže psal. Ovšem rozložen do delšího časového období, aby to zdravotnictví zvládlo.

https://www.idnes.cz/technet/veda/cesko- ... 0324_090859_veda_mla

P. S. Zatím oba zemřelí byli vážně (resp. smrtelně) nemocní i bez koronaviru. Ten tak měl vliv toliko na uspíšení jejich odchodu. Ta stávající statistika je opravdu něco, co musí člověk velmi ocenit.
samorostsamorost
@strejdafido (24.03.2020 12:37): „Panelka” byla taky fajn, na té mě občas svezl soused, svého času to byl hodně populární a rozšířený stroj. :c) Co se týče „péráku”, dnes jejich novodobou verzi dělají Indové a byť člověk skřípe zuby, proč to takto nejde u nás, musím uznat, že ta mašina je naprosto k sežrání. Tomu říkám relativně moderní stroj s návazností na tradici. Ne to retro, které dnes produkuje naše Jawa. A ani to už stejně žádná skutečná Jawa není, jen čínský základ okopírovaný od Hondy, s noname výbavou. Je mi z toho smutno. :c(

A plně s Tebou souhlasím, že auto je oproti motorce dost nuda. Je to pouze volba rozumu, rodina si prostě žádá své.
RedRed
@Cobot (24.03.2020 08:58): My se smějeme, ale Rusům to funguje. Možná ne tím zaklínáním, ale že si před srazem a po něm daly pár panáků.
A jak kroutím hlavou nad neschopností naší vlády, tak z nějakých západních vyjádření a kroků mám skor dojem, že tak trochu doufají, že jim coronavirus konečně udělá důchodovou reformu...To u nás aspoň, díky elektorátu vládnoucích komoušů, nic takového nehrozí.
strejdafidostrejdafido
Tak zase zpátky ke vědě a technice. Díky tomuto článku odkaz jsem si zavzpomínal na mé začátky s jednostopými vozidly. Ještě tomu předcházely nějaké jízdy se Stadionem ovšem :-)
Kdo nejezdil na fechtlovi, pardon na Pionýru, neví co je motorka :-)
JabJab
Ne. To bylo součástí té pointy. Nepotřebuješ na tu češtinu překladatele? :)
JabJab
@Gordon (23.03.2020 23:54): Jesus. Pointa byla v tom, že na jednu stranu jedou masivní drakonická opatření a na druhou stranu si neporadí s trhy s divokými zvířaty. A to ani po SARS a upozorněních, že to nebylo naposledy a tyhle trhy jsou časovaná bomba. To je ta souvislost a v autoritativním státě jde logicky obé za politickou reprezentací.
GordonGordon
@Zx Atari 500 (23.03.2020 19:37): To si založím, mám takové přednášky rád.

@Kunick (23.03.2020 19:59): (ostatně Tvá reakce na @JohnCZ (18:47): je typickým případem, kdy do diskuze nic nepřineseš a rádoby vtipně se snažíš někoho setřít)
John ale udělal v podstatě to samé. :) Já se o žádný flame nesnažím, naopak se ho snažím utlumit v zárodku, jak ale vidíš, nejde a efekt je spíše opačný.
Tím zkrášlováním jsem měl na mysli slovíčko Politologie, tímhle způsobem si sem můžeš naroubovat v podstatě jakékoliv téma, neb všechno má asi nějaký základ ve vědním pozorování.
Pokud jsme např. řešili čínu, tak jsme o politice nemluvili. Řešili jsme, zda jejich opatření jsou či nejsou adekvátní a nakolik jsou důverihodní z hlediska poskytnutých informací - to prostě politika není. A není to ani žádné zkrášlování.
Jaksi si přehlídnul Jabovo výstup, který rozhodně politický byl. (koncentráky, prezident, cenzůra - jak tohle prosímte souviselo s koronou?!)
KunickKunick
@Gordon (23.03.2020 19:19): Mě to vysvětlovat nemusíš, myslím, že o tom kdo je a není schopen věcné diskuze vím dost. Jen Tě upozorňuju na to, že Ty sám flame rozdmýcháváš, když jen ostatní okřikuješ. (ostatně Tvá reakce na @JohnCZ (23.03.2020 18:47): je typickým případem, kdy do diskuze nic nepřineseš a rádoby vtipně se snažíš někoho setřít). Nicméně kromě jednoho případu, se domnívám, že jsem nikdy nebyl iniciátorem podobné diskuze a pokud jsem se zapojil, tak jsem vždy argumentoval a sanžil se danou problematiku pojmout obšírněji a tak aby byla zajímavá. Jinak zbytečně DH shazuješ, nejde o to kde to řešíš, ale s kým. Je tedy logické, že pokud jsi členem komunity, chceš danou problematiku řešit právě s jejími členy. A není to zkrášlování. Pokud jsme např. řešili čínu, tak jsme o politice nemluvili. Řešili jsme, zda jejich opatření jsou či nejsou adekvátní a nakolik jsou důverihodní z hlediska poskytnutých informací - to prostě politika není. A není to ani žádné zkrášlování.
A já vím, k politice v jiných vláknech se vyjadřoval i Memphis.
GordonGordon
@Kunick (23.03.2020 18:41): Ovšem, však já taky nemám nic proti tomu aby se tu třeba probralo politické dění v rámci třeba historie, kde je ta politika pevně daná, ovšem nebyl si to opravdu ty, kdo se tu snažil rozdmýchat flame na aktuální politiku? Ono je totiž moc hezké si to slovíčko takhle zkrášlit, aby měl člověk výmluvu. Asi to nevíš, ale politika byl jeden z mnoha důvodů proč se smazalo o všem a o ničem, Prostě většina z uživatelů tady nemá kapacitu, na to aby se uměli bavit o politice aniž by to nezašlo za shitstorming a málokdy se stalo že by někdo napsal něco opravdu věcného. Ono mě stejně fascinuje ta motivace, si jako sednu za komp, načtu nejzaprdlejší diskuzní fórum o hrách, a mám najednou ohromné nutkání do vlákna o vědě napsat, co čína tohle a tamto a pořádně si "zaprotestovat" někde, kde je to úplně k ničemu a naprosto mimo téma. Pak kdo tu nemá sebekontrolu.
Kromě toho, se tu k absenci politiky vyjádřil i moderátor.

@JohnCZ (23.03.2020 18:47): Člověk asi musí mít hodně vysoké IQ, aby mu došlo, že to jméno vlákna něco znamená.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (14)

Témata diskuzí