Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

@KarenEpisode3 (04.03.2012 20:43): Nie je to zlé, ale Schelingerovu verziu mám radšej, tej neho chrapravý hlas v tom pre mňa evokoval väčšiu osobitosť, tu je to síce technicky prevedené výborné, ale tie hlasy - špeciálny ten hlavný vysoký nemá žiadnu špecifickú farbu.
@AlieN (03.03.2012 17:07): Čím je to thriller? Tempom nie, nemá to žiadne "Akčné" pasáže, v žiadnom momente sa postavy nevyskytujú v priamom ohrození života - v napätí. Celkovo je to nafilmované ako nejaký epilóg toho, čo sa už stalo. A nie, neporovnávam to s "thrillermi" Mela Gibsona, Brucea Willisa a podobne.

Primárna motivácia diváka spočíva v odhalení zradcu, až nejaká sekundárna motivácia je - ako sa žilo v tom cirkuse. V tom filme je to však obrátené. Ak zrýchliš moment, na ktorý divák celý čas čaká, aby si ho vychutnal, tak to nie je práve najlepšie. Nemusí to byť epické, nečakal som žiadnu naháňačku, ani prestrelku. Čakal som ale viac než také malé "mimochodom".

Prečo sú však niektoré veci v tej mozaike opakované do zblbnutia a niektoré si musí domýšľať divák? Odkedy je takýto nepomer správny v kinematografii? Ja som nepovedal, že film ma nudil ako celok, napísal som, že to bolo naťahované a že tam bola vata. Niektoré postavy boli zaujímavé, ale dostali veľmi málo priestoru a aj to Guillamove gaystvo mi prišlo účelové, nie preto, že je gay, ale preto, aby tam niečo hodili, aby sa nepovedalo, že jeho inak ako "poslíčka" úplne nevynechali.

A neviem prečo donekonečna omielaš o obyčajných divákoch. To, že je nejaký film pomalý bez tempa, ho automaticky nerobí niečím viac, nerobí ho umeleckým snímkom tak ako dynamickejší strih nerobí film automaticky mainstreamovým. Takéto čiernobiele škatuľky sú riadna hlúposť.
@Tulareanus (03.03.2012 13:39): Nemáš pravdu.
A obzvlášť v tomto: "ten film neustále nerozhodne preskakuje medzi krimi a snahou o psychologickú drámu, pričom nenaplňuje dostatočne ani jedno."
- je to špionážní thriller který jak tu "krimi" složku příběhu, tak i psychologii postav a komplexní vztahy mezi nimi rozebírá výborně, funguje bez problémů v obojím. Jen vyžaduje po divákovi pozorné sledování a skládání si příběhu, vztahů postav a celkově celého vzájemně provázaného světa, z malých střípků a útržků do jednoho velkého obrazu. Právě proto je závěr už v podstatě "zrychlený" - právě proto že není třeba ho dlouze rozebírat, snažit se o nějakou katarzi v epickém rozlousknutí případu nebo něco takového - mozaika je složena už před tím, divák pochopil všechno, plán na odhalení nepřítele je jasně dán a zbýva už jen "suše" zjistit výsledek, jeho identitu. Rozhovor s ním pak suchý není ani omylem... ale když tě film nudil a postavy nezajímaly, tak je jen logické že neuvidíš nic ani v těch několika větách.

Velice dobře to rozebral Douglas ve své recenzi na aktualne.cz, hlavně se týče stylu filmu a jeho "nekonvenčnosti" (na dnešní dobu a touhy obyčejných diváků po rychle odsýpajícím vyprávění)
http://aktualne.centrum.cz/kultura/film/recenze/clanek.phtml?id=730919
OMG, písal som dlhší post, a pre istotu som ho raz nezálohoval a je v pr...
Takže skúsim kratšie, hoci som trochu nasraný, že som sa rozpísal a prd z toho.

Nenapísal som nikde, že vytváranie atmosféry je zbytočné. Napísal som, že ak sa film tvári, že sa zaoberá psychologizáciou postáv a ich príbehom, je zaoberanie sa zábermi na budovy, mesto a prostredie zbytočný. Nie je to Blade Runner, kde sú také zábery nutné na stotožnenie s prostredím a dobou. Tinker Tailor Soldier Spy narába s divákom tak, že automaticky počíta s tým, že pozná kontext studenej vojny.

Áno, logicky si ho vybral, ale je na divákovi, aby si to tam logicky dosadil, pretože to nie je nejak preukázané, až časom sa ukazuje, či tá postava naplňuje očakávania Smileyho (je to ale pomerne automatické). Jediná osobná Guillamova scéna je to, kde sa v pár sekundách ukáže, že je gay? To je podľa teba to, čo treba ukázať, aby bolo divákovi povedané "aha, veď aj on je človek!"? Navyše v momente, keď je až do záveru filmu odstavený mimo obraz, tak to vyšumí extra do prázdna. Nehovoriac o tom, že vzhľadom na to, že je to asi druhá najčastejšie sa vyskytujúca postava, čo do počtu záberov. Je tam o ňom dosť málo. A samotné - divák sa dovtípi, je v silnom kontraste s tým, aká doslovnosť a omielanie sa kladie na vykreslovanie Smileyho a jeho vzťahu so ženou, ako keby pri niektorých postavách a motívoch režisér čakal, že divák je inteligentný a vie sa dovtípiť a v niektorých, ako keby to bol sklerotik a hlupák, ktorému je treba polopatisticky vykreslovať a opakovať určité veci (mimochodom, fakt, že Smileyho žena nebola počas celého filmu ukázaná do tváre, sa mi páčil, vytvorilo to lepšiu symboliku pre vzťah, bez tej konkrétnosti).

Ak sú podozrivé postavy okrajové (hoci je vtipné, že boli zobrazované s častosťou od najznámejšieho po najmenej známeho herca), samotné vyriešenie problému potom pôsobí aj slabšie na diváka. Nehovoriac o tom, že režisér vlastne porušil samotný štýl konštrukcie filmu. Celý je film je nedynamický, rozvláčny, epizódne sa zaoberajúci rôznymi vecami rôsolovitým tempom a keď už si na to spomalenie divák zvykne, posledných 5 minút prefrčí tak, že sa divák ani nenazdá, že čo sa to vlastne stalo. Nehovoriac o tom, že vo filme, čo sa pitve v ľuďoch, tie záverečné jednoduché 1-2 vety zradcu pôsobia dosť sucho. Celkovo ale posledných 5 minút filmu práve dokazuje, že sa to dalo natočiť aj inak a film by tak vôbec neutrpel. Žiadna scéna to pomalé tempo nijak neopodostatňuje, veď i tak sú to zväčša dialógy s vypchávkovými pauzami. No a posledná výtka - ten film neustále nerozhodne preskakuje medzi krimi a snahou o psychologickú drámu, pričom nenaplňuje dostatočne ani jedno.

Určite som ešte čosi zabudol napísať, ale píšem celý post druhý raz, tak už neviem.
@Tulareanus (03.03.2012 11:25): Vytváření atmosféry je zbytečné? :-))
A atmosféra filmu právě z toho že je film pozvolný velmi těží, chtít po něm opak je hloupé a primitivní. Nebyl by pak zdaleka tak působivý.

Peter Guilliam - logicky si ho vybral jako pomocníka protože je to schopný a aktivní operativec a zároveň nepatří do nedůvěryhodného okruhu vedení. Scéna ve které ukáží že je gay je jen letmý náhled do jeho osobního života a do toho jak moc ten osobní život ovlivňuje to co dělá "v práci". A vykresluje to část jeho povahy, vykresluje ho to jako normálního člověka, ne jen figurku v příběhu.

Vztah Smileyho s jeho ženou je naopak jedna z nejdůležitějších věcí v příběhu, jak je ostatně odhaleno v závěru, proto bylo nezbytné mu věnovat víc prostoru. A byl to příběh v prvé řadě Smileyho a skupiny lidí kolem něj, právě proto tam ty "záporné" postavy neměly zdaleka tolik prostoru jako on. Jak by ostatně mohl být příběh o hledání zrádce nějak překvapivý, když by ten hledaný zrádce byl v každé druhé scéně?
@AlieN (03.03.2012 10:54): Uhm nejaký skrat, myslel som Petera. Priveľa obrazov sa snažilo vytvárať atmosféru zábermi na ulice mesta a iných lokalít etc...čo bolo aj zbytočné, keďže sa ich to netýkalo.
Nepochopil? Vezmi si trebárs toho Petera Guillama. Čo je tam vlastne o ňom povedané? Smiley si ho vezme za pomocníka bez toho, aby bolo divákovi nejak ponúknuté vysvetlené, prečo práve jemu verí, prečo práve on je ten "správny človek" na túto akciu. To s tou scénou, kde je ukázané, že je gay je zbytočné. Načo to tam je? Obohacuje to nejak celkovú psychologizáciu?/Vykresluje to nejak jeho povahu? Nie. Objasňuje to nejak určité kroky v chovaní Petera? Nie. Je to nutné pre pochopenie deja? Nie.
Čo sa týka Smileyho ženy, jasné to bolo už po prvom-druhom flashbacku. Nebolo to treba divákovi pripomínať asi 8x. To ako si Smiley vyberal okuliare, mal svoju "rannú plaveckú rutinu" a podobne, to mal svoj zmysel, ale ten film mal neskutočne veľa vety a ospravedlňovať to psychologizáciou postáv, ku ktorej ani nedochádzalo prípadne sa jednalo o pomerne jednoduché, ľahkopochopiteľné črty (napr. ambície a arogancia Percyho) na to, aby ich bolo nutné omielať, lenže aj tak mám stále pocit, že všetko to by sa mohlo vypovedať aj v svižnejšom tempe. Svižnejšie tempo automaticky neznamená mainstream, tak ako pomalšie neznamená artový snímok. Nechcem strih a scény ako v thrilleroch, len nechcem tak veľa vaty a rôsolovitosti. Pripadá ti inak, že film sa dostatočne venoval Billovi Haydonovi? Alebo Royovi Blandovi, ktorý tam bol možno v dvoch scénach?

Ad Oldman - Áno, za rôzne úlohy si už dávno zaslúžil nominácie/výhry, ale nominovať ho za Smileyho, ktorý celý film jeden strnulý výraz, je irónia najhrubšieho zrna.
Btw fakt že oscara za adaptovaný scénář nedostal právě Tinker Taylor ale ta ucintaná sračka Descendants je jasně největší oscarový fail roku... ale jsem rád že Garry Oldman konečně dostal aspoň tu nominaci, zasloužil si to už dávno i za spoustu jiných filmů.
@Tulareanus (02.03.2012 21:01): Jestli ti připadalo že tam málo rozebírají psychologii postav a identitu zrádce, tak jsi evidentně viděl úplně jiný film, nebo jsi ho absolutně nepochopil - o ničem jiném to nebylo a psychologické propracování postav je tam na velmi vysoké úrovni, vždyť právě v těch detailech v jakých film vykresluje jejich povahy a střípky z jejich minulosti které tak moc souvisí se současným dějem je to tak vynikající. To samé platí o velmi důležitém vztahu mezi Smileym a jeho ženou.
A o kterém Brianovi mluvíš také vážně netuším - homosexuální tam byli Jim Prideaux, Bill Haydon a Peter Guillam, nikdo jiný.
@AlieN (02.03.2012 15:57): No pozor, je veľa nemainstreamových filmov, ktoré majú pomalé tempo a rozhodne mi neprídu naťahované, či zbytočné, či už napr. Stalker A Solaris od Tarkovského alebo filmy Kim Ki Duka či Chan Wook Parka.
Tu však bol problém s tým, že výsledná výpovedná hodnota bola len na úrovni kriminálky, bez nejakého psychologického presahu, čo sa týka postáv. Trebárs Brian, v jednej scéne bolo ukázanané, že je gay. Načo to tam vôbec bolo, ak to nemalo žiadnu podstatu? Prípadne sa režisér snažil naznačiť, že Smileyho opustila žena a on je uzavretý v samote, lenže sa zbytočne opakovalo príchodmi domov a podobne ako pre blbých. Na to aby bol film dostatočne pôsobivým krimi nemal dostatočný spád (na jednu takú scénu čakal človek dlho a nemyslím tým akčné scény, tie mi vôbec nechýbali) a na nejaký psychologickú drámu sa nezaoberal dostatočne postavami, veď aj tinkera, tailora, soldiera a poor mana tam film rieši ako keby len úvodným predstavením a ku koncu filmu minimálnou konfrontáciou a pritom to malo pôsobiť, že je ten film o nich.
AlieN: Ok, díky za protinázor, opět tedy zařadím do svého imaginárního listu potenciálních seriálu na sledování (rozpočitadlo tam je mimochodem už nějakou dobu taky) :P
@AlieN (02.03.2012 14:31): Tinker Tailor Soldier Spy nebol nejak zvlášť dobrý, tempo filmu bolo absurdne pomalé, naťahované a dialógy častokrát prázdne, zbytočné. V tom ubíjajúcom tempe aj ten koniec vyšumel pomerne do prázdna.
@7c (01.03.2012 22:02): Heh, ta "údajně celkem nuda" je nejspíš nejlepším seriálem poslední dekády, nejlepší detektivkou rozhodně :-))

The Artist mne bavil dost - je to malá milá komedie která parafrázuje klasické černobílé snímky a zároveň dost chytrým způsobem reflektuje dobu nástupu zvuku... ale nemá smysl od ní čekat něco jiného, snad něco víc. Není to nejlepší černobílý film všech dob, ty už není možné dnes jakkoli překonat, dokonce to ani není černobílý film dokonale věrný starým postupům, je to retro v prvé řadě navenek... ale toto mi vůbec nevadilo.

A v podstatě to, že letos dostal Oscara právě Artist je pro mne jeden z nejméně nasíracích výsledků udílení oscarů za posledních mnoho let... tedy když pominu že zmršili už samotné nominace (i když chápu že Tinker Taylor Soldier Spy je zkrátka dost nemainstreamový film, takže i když nic lepšího loni nikdo nenatočil tak se ocenění dočkat nemohl)
@Say (29.02.2012 21:57): Už před Oscary jsem měl v úmyslu na to zajít (a aniž bych si o tom zjišťoval něco bližšího).

BTW už je to sice více než týden stará zpráva, ale je fajn, že se zase vrací Community :-).
@7c (01.03.2012 22:41): Mňa napr. seriálová scéna pomerne unavuje. Fringe sledujem len preto, že som si povedal, že keď som tomu venoval tak veľa času, tak ma to raz za čas nezabije, hoci je to nič moc (no posledný diel bol lepší, ale aj tak). Big Bang Theory, ktorý ma pôvodne veľmi pobavil tiež trochu ochladol. Dexter ani Breaking Bad ma nelákajú. A keď som si na doporučenie pozrel Sherlocka zo zvedavosti, bol som prekvapený ako prirodzene, inteligentne a zároveň zábavne to bolo prenesené do súčasných reálii a ponúkalo to zároveň aj nejaké to prekvapenie pre človeka, ktoré všetky Holmesove prípady od Doyla čítal.
No, když jsem se ptal známých TV-filů na doporučení, tak se dojmy většinou shodly na "usnul jsem v průběhu prvního dílu", "nuda" a tak podobně. Neříkám, že je můj vkus totožný (např. Breaking Bad ani Dexter mě nějak nevzaly), ale tohle můj zájem o nedávné exhumace (a tedy i budoucí) A. C. D. dost ochladilo. A komentuji pouze proto, že jsem se o ten BBC seriál trochu zajímal.
Mno, BBC Sherlock je údajně celkem nuda, film je otřes, takže nějaký nový Charlies' Sherlocks seriál bych radši ani neřešil.
@Sadako (01.03.2012 18:42): Ak je to-do-list dlhý, tak nie je o čom.

Ak vie niečo kanon prekonať, tak nie som proti, ak je to downgrade, tak je to przenie. Samozrejme, že to bude o tom, že ak budú mať dosť divákov, tak sa niekoľko sérii budeme pozerať na nenápadné iskrenie a x absurdných dôvodov prečo v inak neinvenčných a sterilných prípadoch, tak ako v inej nudnej americkej krimi. Nu, tu sú tie predsudky asi moje, ale keď to bude, asi to predsalen skúsim, len aby som vedel, či sa mýlim alebo nie.
@Tulareanus (01.03.2012 11:00): Ja ja, předsudky to samozřejmě jsou...ale jednak mi mé předsudky většinou dobře radí a jednak je tolik filmů, které vidět vážně chci, že se bez zhlédnutí jednoho, který je mi relativně lhostejný (a myslím si, že by mě stejně moc nezaujal), celkem dobře obejdu.

@Tulareanus (01.03.2012 11:38): LOL. Škoda, že když už se rozhodli překopávat pohlaví postav, nedotáhli to ad absurdum a z Watsona a Holmese neudělali rovnou duo vyšetřovatelek, nejlíp úplně šílených leseb v cyberpunkové budoucnosti. Nebo něco podobně praštěného, já proti prznění kánonu v podstatě nic nemám, jen mám z nastíněného děje obavy, že v celém seriálu půjde akorát o to, kdy Holmes sklátí Watsonovou.
@Hamster (01.03.2012 11:55): Veď hej, mne to pripadá smutné nielen z hľadiska, že vlastne prdia na predlohu, ale aj z toho, že do klasického televízneho klišé tlačia takýto zaujímavý námet, princíp - jeden scenár na všetko, ma naozaj nebaví. Nehovoriac o tom, že silnou motiváciou je pre nich isto úspech moderného britského Sherlocka.
@Say (29.02.2012 21:57): Já se toho dost bojím. A fakt, že to získalo Oscara, mé obavy spíše posiluje.

Hm...viděl tu někdo jiný film s Jeanem Dujardinem, 99 franků? Sice se tam drobet dření ekoaktivismus (a jeden ze dvou možných konců je opravdu OLOL), ale je to jinak film až rozkošnicky cynický.
Nevšední, chytlavý a skvělý indie film Bellflower v mých očích naprosto zostudil většinu současné tří áčkové produkce. Obdivuji, co se jim s tak nízkým rozpočtem zdařilo natočit. Exemplární případ, že dobrý nápad šikovným ručičkám vystačí.

Doporučuji všem.
@Say (28.02.2012 00:50): huh? která spolužačka? a nespletla si mne náhodou? :D páč já s FMKama byl ve styku někdy před 3-4 lety, kdy sme točili nějaké filmy, to íš, já sem kvalitní hérečka! :D

nebo chodí na mé hodiny? mě tam chodí tak 9 bab dycky, tak si nemůžu pamatovat každou :D btw ty bys taky někdy mohl dojít a nelemřit :)
@Fg (28.02.2012 00:47): No spolužačka to očividně myslela ironicky... Pak dodala něco ve stylu, že si tam pinkáš a máš to těžce v paži!

Jo jo, učitel spinningu=D
@Say (28.02.2012 00:33): wtf???! pinec sem hrál celou střední a badminton miluju! Do loňského léta můj sport no.1, jenže v září jsem absolutně vyhořel na turnaji v Brně a sekl s tím, přestal hrát obě ligy, co jsem hrál a vrhl se pořádně na kolo, ale teď už mám ve čtvrtek zápas a pomalu se do toho dostanu, po létě chci hrát zase ligu...

kdo šíří taková zvěrstva??????????! :)
@Fg (27.02.2012 23:07): Na druhou stranu věděli, že pokračování nebude, takže ono to v těch posledních minutách až tak nebolí=)

Jo a s tebou mám ještě řeč=D Prý nesnášíš pinec a badminton!
Farscape je moc zajímavý, ikdyž ho člověk nenávidí za spoustu věcí, stejně musí dokoukat všechny řady, no taky hlavně kvůli Claudii :P


Say:mě de o to, jak se měli postavy vyvynout, ne že nemají prostor na vyjádření sebe sama, třeba se stačí podívat na milenecký pár, dyť takhle nemohli vůbec skončit, je to prostě do očí bijící, ty postavy mají stejná jména ale to je tak všechno, co mají společného