Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
marwelmarwel
@Paul (17.10.2022 00:10): Ale my ti rozumime jak jsi to myslel, jen s tim nesouhlasime.

Jdu koupit GF4. Koukam, na krabici GF4 MX. Reknu si co to to MX asi znamena, radeji se zeptam/nekde si to zjistim.

Jdu koupit 4080. Koukam, jedna 12GB, druha 16GB. Ok, 12GB mi staci, beru tu.
marwelmarwel
@Paul (16.10.2022 22:47): MX je pro me jako TI, tj. jiny produkt. 12/16 gb uz ale vypada jako stejna karta jen s jinak velkou pameti, pricemz tomu tak neni.

Osobne jen cekam, ze nVidia uvede 4080 12g jako 4070ti za stejnou cenu a poserte se, hraci. :)

Ale take je moznost, ze se rozhodla nVidie 4080 12g upravit jak nazvem, tak cenou na zaklade moznych planu AMD.
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 21:22): principiálně jsou to stejný bullshity, oba založený na záměrně matoucím názvu neodpovídajícím produktu. A už dost :)

Jo je to na bazoši, vyskočilo to tam když jsem koukal kolik stojej RTX 3080. A kamarád teď chce kupovat nový PC do 35K, na CZC si v konfigurátoru sestavil něco s RTX 3060, ale tenhle mi tedy přijde o dost výhodnější. Píše tam že je na to normálně záruka, tváří se to jak nějakej obchod...nevim.
marwelmarwel
@Charllize (15.10.2022 17:43): Tak PS4Pro funguje jak ma. Zkousel jsem na tom God of War, ktery jsem dohral na PC a co k tomu rict, ve 30 fps bych to nejspis nikdy nedohral a i kdyz ma hra na PS4 performance mode ("uprednostnit vykon"), tak v nem to pusobi jakoby umele zrychlene, takove neprirozene, naprosto nesrovnatelne s 60 fps na PC. Takze Ragnarok jedine na PS5, pripadne nekdy za pet let na PC. :)
PaulPaul
Popojedem...
Je podle vás tohle za 34500 dobrá koupě?

Intel Core i5 12400
SCYTHE Mugen 5 Black RGB Edition
Gigabyte B660M DS3H DDR4
G.SKILL 16GB DDR4 3600MHz CL16 Trident Z RGB
Crucial P2 1TB nvme
Western Digital BLUE 2TB
ASUS ROG STRIX RTX 3080 GAMING OC 10GB
GameMax AERO MINI RGB (case)
Seasonic Prime 750W BLACK
Windows 11 PRO 64bit
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 20:05): jestli je přímo součástí názvu karty je technikálie. Sakra doufal bych že chápeš že principiálně je obojí stejnej bullshit, když jsem to rozepsal jak jsem to rozepsal.
GarretGarret
@Paul (16.10.2022 19:42): a ta paměť na tvojí krabici je součástí názvu karty? pokud ano, tak bys měl samozřejmě pravdu, ale předpokládám, že to tak není ;-) důležitý je název, ne to co je psáno všude po krabici

@Rapier (16.10.2022 19:23): pokud si měl krabici, kde MX nebylo uvedeno, tak je to samozřejmě klamání zákazníka. co ale koukám na obaly na googlu, všechny ten nápis mají a dost bych pochyboval, že si to označení měl jen jako GF4.
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 19:11): Na mojí krabici od 2080Ti je taky velkými písmeny napsáno že má 11GB paměti. Předpokládal bych že u 4080 to nebude (nemělo být) jinak, zvlášť když jsou ty karty tak odlišný i výkonem. A tvůj argument že co karta umí nebo neumí lze zjistit z recenzí a testů lze úplně stejně aplikovat na 4080. Pokud to někdo studuje, překvapen nebude ani u GF4 MX, ani u 4080 12GB. Pokud to někdo nestuduje, uveden v omyl bude jak u MX, tak u 4080 12GB.

Polopatě:
nVidia uvedla GF2. Pak uvedla GF2 MX, což byla slabší verze GF2.
nVidia uvedla GF4. Pak uvedla GF4 MX, což NEbyla slabší verze GF4, ale přejmenovaná GF2.

Pokud člověk studoval recenze, tak to věděl a informace na krabici o MX mu řekla tohle nekupovat. Pokud je nestudoval, tak mohl klidně koupit něco, co nechtěl. Viz Rapier.

Principiálně je ten případ s 4080 prakticky stejnej. U obou případů by chtěli vydat něco, co podle názvu neodpovídalo produktu.
RapierRapier
@Garret (16.10.2022 19:11): Paul má ale pravdu, lidé včetně mě očekávali možnosti a výkon nové GeForce 4. Nezapomeň, že tenkrát se weby nehemžili ihned po vydání recenzemi, min. ne ty CZ/SK.
Je to už hodně let, nemohu na to přísahat0 ale mám takovou špatnou vzpomínku, že na krabici výrobce GeForce 4 nebylo uvedeno MX ale nechci kecat mohu se plést.
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 18:35): kdyby si někdo kupoval GF 4080 12GB místo 16GB, tak taky měl napsaný na krabici že kupuje 12GB verzi. A jen pokud si přečetl recenze/nvidia web tak věděl, že tam není rozdíl jen v paměti, ale i výkonu. Pokud si někdo kupoval GF4 MX tak věděl, že ve skutečnosti dostal GF2, taky jen pokud si přečetl recenze. Protože nVidia nastavila očekávání tak, že MX verze je slabší verze té stejné řady. Ale u GF4 to přitom byla úplně jiná, o dvě generace starší karta. Ten princip matení zákazníka je stejnej (a taky se na GF4MX nadávalo, poté co se zjistilo co je zač).
RapierRapier
@speedevil (16.10.2022 17:59): soudně podle toho jak se hýbou ceny se s nějakým masivním snížením cen RTX 3000 series můžeš rozloučit. Nvidia záměrně nasadila ceny RTX 4000 takové aby zlevnění předešla. Když vidím jaká je po RTX 4090 sháňka a jak rychle se vyprodaly u nás.
Jedině konkurence od AMD s obdobným výkonem (v který já osobně stále věřím) a nižší cenou (tady jsem lehce skeptický) může donutit nenažranou Nvidii změnit názor. Bohužel lidé byli ochotni poslední dva roky platit za GPU tak nehorázné ceny, že se obávám, že bude extrémně těžké donutit výrobce změnit názor,

@Garret (16.10.2022 18:35): jo vzpomínám si, mimochodem mám jej z bazaru funkční doma, musím jej někdy vyzkoušet na starém HW. Dám vědět dojmy. :)

Dovolím si oponovat. Nvidia tenkrát na krabici nepsala: POZOR kupujete přeznačenou GF2, která neumí zdaleka to co moderní konkurence od ATI (Radeon 9000 Pro). Byl to prostě podvod na zákazníky, i když jsem tenkrát kupoval papírový Computer, internet byl více méně v plenkách, stejně jsem se nechal nachytat. Nepochybně jsem nebyl jediný.
GarretGarret
@Paul (16.10.2022 00:20): nijak nerozporuju to, jestli to bylo nebo nebylo v pořádku, ale když si někdo GF4 MX kupoval, měl to napsáno jasně na krabici. v případě 4080 by to neplatilo, což je hlavní důvod negativního feedbacku

@Rapier (16.10.2022 00:09): každý máme své individuální zkušenosti. já taky kupoval 9600Pro, byla to dost pravděpodobně nejhorší koupě HW co jsem kdy udělal a taky od té doby nemůžu přijít ATi na jméno ;-)
speedevilspeedevil
Jediný, co mě zajímá na RTX4xxx je, jestli to bude mít vliv na ceny "zastaralejch" RTX3xxx - pokud by se díky tomu zlevnily RTX3xxx, bude mě to zajímat. O PC s RTX4xxx neuvažuju ani ve snu, nikdy jsem nebyl v situaci, kdy by mi bylo jedno, kolik kterej HW stojí a při pořizování PC na hraní her jsem se musel vždycky uskromnit. Viděl jsem to i tady na DH - když já si do PC pořizoval mojí první GTX-nVidii, která měla místo tří v typovém označení čtyři číslice, zdejší gameři už dávno pařili s řadou RTXxxx. Nedělam si iluze, že se v nejbližší době dostanou ceny GPU na nějakou "normální" cenu odpovídající plošňáku s hromádkou polovodičů, chladiče s větrákem a k tomu trochu toho plastu, ale GPU jsou nechutně předražený už celkem dlouho a kdo neni "milionář" a chce si na PC slušně zahrát, nemá to jednoduchý.
RapierRapier
@Bursoft (16.10.2022 13:50): HP Elitebooky neumí HDMI 2.0? Vždyť stály fůru peněz ale také mě to napadlo.

EDIT: teď jsem si toho všiml v HP Elitebook datasheetu, oni HP tak fakt narvali jen HDMI 1.4/b :( Takový prachy za ty pracovní noťasy chtějí .... to je fakt síla.

EDIT2: aha tak jo, nový  HP ZBook Firefly 14 G8 umím HDMI 2.0. Zabít ty výrobce!
RapierRapier
@Bursoft (16.10.2022 13:28): zvláštní, opravdu zvláštní. Mám pracovní  28" AOC U28P2A https://www.alza.cz/28-aoc-u28p2a-d6486417.htm HDMI 2.0 umí, HDMI kabel je originál od výrobce. OK mrknu se zdali tam není náhodou jen jeden HDMI 2.0 port. Že bych si toho nevšiml?
EDIT: hmm tak 2x HDMI 2.0 podle AOC.

Každopádně s Intel Iris XE to funguje přes stejné HDMI + kabel v 4K 60Hz na první dobrou.

@TombSpirit (16.10.2022 13:35): mrkni na odkaz výše, myslím si, že ne.
RapierRapier
@Bursoft (16.10.2022 13:00): oficiální datasheet intelu https://ark.intel.com/content/www/us/en/ ... -up-to-4-20-ghz.html mluví o tom, že UHD 620 umí 4k 60Hz.
Z praxe: manželka má pracovní HP EliteBook 850 G7 s Intel Core i5-10210U Comet Lake a UHD grafika nenabízí na HDMI 60Hz ve 4K, jen 30Hz. Až s Intel Iris XE to reálně funguje. Já měl HP EliteBook 840 G5 s Kaby Lake Refresh, podle oficiálního data sheetu opět umí 4K 60Hz, reálně ne.

EDIT: nevím jaký máš HDMI port na monitoru, mě to každopádně s rok starým AOC ve 4K nefunguje ani s jedním s EliteBooků, HMDI je myslím 1.4. Funguje to až s mým novým noťasem kde mám Intel Iris XE Graphic.
BursoftBursoft
@Rapier (16.10.2022 12:51): To s tím 4k 60 Hz od 11. řady je blbost a tipuju že už dlouhý léta to na integrovaných GK funguje. Sám mám 10. generaci v noťasu a 4k 60 Hz monitor mi funguje bez problému přes HDMI.
RapierRapier
@TombSpirit (16.10.2022 09:22): tak mezi námi děvčaty na mobilní CPU i GPU si musí dávat před koupí člověk mimořádný pozor a to i pokud se pohybuje v IT!
Jak AMD tak Intel mají dost zavádějící značení, a zrovna dnes zmiňovaná Nvidia je proslulá přeznačováním starých GPU řad na nové, a to nemluvě o TDP/TGP kdy zdaleka ne každá dedikovaná GPU má výkon jako její stolní varianta, což reálně nemá (čest výjimkám) kvůli limitům TGP/chlazení/sníženým frekvencím jádra a VRAM nikdy (!), jenže často to dopadá tak, že si neznalý user koupí notebook s mobilní RTX 3070 na papíře a v reálu dostane výkon mezi stolní variantou RTX 3060 - 3060 Ti, což je dost podstatný rozdíl.
Podobně by se dalo říct o Intelu a jejich integrovaných GPU. Jak neznalý neví, že až integrované Intel Xe Graphics G7 (CPU musí být min. i3/i5 Tiger-Lake nebo novější) umí např. v 4k rozlišení 60Hz tak může doma slušně zaplakat při práci v 60Hz.

Sem tam jak se procházím Datartem nebo Elektro Worldem a vidím jak maminky a tatínkové vybírají pro své dítě notebook tak je lituji pokud nechytnou dobře informovaného prodavače nebo nemají načtené recenze a nejsou dobře informovaní. V opačném případě si totiž z prodejny odnesou něco co nechtějí a děťátko poté zapláče při hraní oblíbeného Fortnite, GTA V, apod.

A to nemluvím o tom jak výrobci (platí pro všechny bez výjimky) šidí LCD v notebooku a to klidně v ceně okolo +/- 25k (horší barvy, jas a nity jsou úplný standardem). Vybrat si solidní notebook je slušná alchymie. :)
BursoftBursoft
@TombSpirit (16.10.2022 09:22): Taky dobrý no :D Nedávno jsem to řešil, když jsem vybíral novej noťas do 10k. Šel jsem do Ryzenu 5300U, který je tuším Zen 2, ale 5400U už je Zen 3 :D. A hlavně přímo na produktové stránce AMD tam ty architektury nejsou u modelů vypsané, takže jsem to info těžil někde z různých recenzí a obchodů..
PaulPaul
@Garret (15.10.2022 23:08): No, jak se to vezme. Dneska by to možná v pořádku bylo, ale tehdy fakt ne, protože GF2 MX byla slabší verze GF2. A GF4 MX měla tedy být slabší verze GF4, ale byla to opět jen GF2.
RapierRapier
@Garret (15.10.2022 23:08): také jsem tenkrát naletěl, obratem jsem kartu prodal (naštěstí s min. ztrátou). Od té doby jsem Nvidia nemohl přijít na jméno. Následně jsem koupil Radeon 9000 Pro, který sice neměl výkon jako tehdejší Nvidia GF4 4200 Ti, ale alespoň jsem věděl co za ty prachy kupuji.
GarretGarret
@Paul (15.10.2022 21:54): rozumím jak to myslíš, ale ten rozdíl byl daný názvem a v testech si ty karty mohl lehce oddělit. pokud by tu 4080 pojmenovali LE nebo MX nebo jakkoli jinak, bylo by to vlastně "v pořádku". tentokrát to ale v nVidii úplně nedomysleli protože to si takhle mohl někdo domů omylem přinést kartu o 30% horší, než jakou viděl v testech, přičemž se jmenuje stejně
GordonGordon
Oni prej rebrandovali i GT730 s novějším značením, třeba o tom někdo zde ví víc.
PaulPaul
@Garret (15.10.2022 20:49): Pořád ale byla ta GF4 MX ve skutečnosti GF2. Bylo to úplně stejně schválně zavádějící jako teď tohle. Tehdy tu funkci 70/80 jako označení výkonu určovalo to MX. Ale ta karta prostě s GF4 neměla nic společnýho. Dokonce ani s GF3.
PaulPaul
Koneckonců, párkrát už podobnej bullshit prošel (Geforce 4, Geforce 4 MX), ale v tý době neexistovaly socky a okamžitej nasranej feedback.
GarretGarret
@7c (15.10.2022 19:10): jestli z ní udělaj 4070, tak budou muset připravované 4070 upravit taky, možná na 4060, které upraví taky na nižší řadu :-) ale spíše z toho udělají 4070Ti, přelepí krabice 4080 12GB u výrobců nějakým pěkným stickerem a hotovo. no každopádně jaxem zmiňoval, myslel jsem si, že než něco pustí na trh, mají o tom třeba nějaký meeting nebo tak něco, kde by jim nějaká uklízečka řekla, že nabízet dvě karty pod stejným názvem a s rozdílným výkonem není dobrý nápad
GarretGarret
nVidia zrušila vydání 4080 se 12GB / slabším výkonem než full 4080... člověk by si řekl, že než s něčím přijdou na veřejnost, tak nad tím chvilku přemýšlejí
CharllizeCharllize
@marwel (15.10.2022 17:15): Těch sedm bych bral jako vysoký strop, a moc bych se na nej nesoustredil. Ale šest je asi reálný, za 7 ji koupíš v bazaru a má třeba roční záruku, což asi neprebijes. Ale možná natrefis na někoho kdo ti sedm dá, stát se to samo muže. A horizon 2 ve 4K myslím stejně 60 nebezi ani na ps5. Možná ten benefit rychlého loadingu když v PRO nemáš ssd disk a dual sense je lepší omluva koupě :)
marwelmarwel
@Charllize (15.10.2022 14:05): Kdybych ji prodal za 7, tak to by bylo fajn (kupoval jsem ji za 7,5 :P). Take je to samo trochu investice do budnoucna, Sony urcite chysta dalsi exkluzivni tituly. Za tech 60 fps se priplatit vyplati. Otazka je, zda tech 11 tisic no (v pripade optimistickeho prodeje PS4Pro).
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (6)

Témata diskuzí