Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
KwokyKwoky
Hmm... Asi máte pravdu. Líbil by se mi 4jádrový plasťák s váhou pod dvě kila (ideál 1,5). Materiál šasi asi hraje velkou roli, protože ty lehčí jsou všechny hliníkové. A dražší.

@Bursoft (23.04.2019 21:15): O Samsungu se traduje, že má nejvyšší výkon i životnost. Pokud tomu chceš věřit, tak kup Samsung. Já tomu věřím a stejně kupuju Kingstony :)
RapierRapier
@Kwoky (23.04.2019 17:18): záleží co přesně jsi kupoval (z jakého materiálu bylo šasi), v jakém roce a za kolik.
Můj první notebook Acer Extensa 5620G s C2D 1,66Ghz, 2GB RAM, ATI HD 2400 XT 2GB s pevným diskem a DVD mechanikou, 15,6" TN LCD vážil 2,9 kg + těžký adaptér, 12 let zpět.
Druhý notebook Acer Aspire V15 Nitro, 15,6" LCD, 8GB RAM, pevný disk + DVD mechanika váží 2,4 Kg + 2x lehčí napájecí adaptér, 4,5 roku zpět.

Tahat 2,5 kg nebo 3 kg je dost rozdíl.

Uvědom si, že dnes i spousta relativně levných notebooků (okolo 12 tis 13-14" ale i 15" modely v cenách okolo 13,5-15 tis) má hliníkové šasi (pevnější ale náchylné k poškrábaní), které obvykle váží více než plastové (ale stále pevné) šasi. Také vzrostl výkon CPU, GPU a nároky na chlazení. Krásně to jde vidět na herních noteboocích, ty jsou všechny zhruba stejné a těžké, to platí i o jejich napájecích adaptérech.
V business třídě seženeš např. Acer TravelMate 14" vážící 1,5 kg s integrovanou grafikou, velmi pevné šasi z karbonu/hořčíku s VGA (na starší projektor) + 1Gbps LAB connectorem, USBs, HDMI ale i TravelMate 14" vážící 900 g, který ovšem nemá VGA + 1Gbps LAB connector ale jen USB+HDMI.
To vše za +/- stejnou cenu, s Účkovým Intel CPU ale je jasné, že tak tenký notebook vážící sotva 900g to nemůže zvládat uchladit na max. dlouhodobý výkon CPU. To prostě z fyzikálního hlediska nejde a BFU by si toho měli být vědomi. Ostatně ne nadarmo má Apple hlíníkové šasi = těžší ale tenčí + lepší odvod tepla.
Je to vždy něco za něco.
KwokyKwoky
Jedna věc mě fascinuje. Před lety jsem kupoval pro rodinu několik notebooků. Klasika - 15,6 palce, Pentium, 4 GB RAM, 500 GB plotnový disk, DVD mechanika. Ty notebooky vážily tak 2,2 kg.
Dneska koukám do nabídky. Notebook 15,6 palce, 8 GB RAM (pájené na desce), M.2 SSD, bez mechaniky... A ono to zase váží 2 kila! To tam schválně přidávají závaží, aby jim zbyl prostor pro cenotvorbu?
GordonGordon
@Chuck (23.04.2019 09:42): Do 90 stupňů je to v pořádku.

Doporučuji aplikaci Core Temp, která ti bude neustále ukazovat teplotu napravo v lištičce mezi ostatnímy spuštěnými aplikacemi.

Pokud se ti PC začne vypínat, ikdyž je teplota v pořádku, znamená to že CPU má málo šťávy, stačí si pak jen hrát se zvýšením napětí, po malých skocích.
ChuckChuck
@Paul (23.04.2019 07:43): Tys to moje bývalé CPU nataktoval až na takovou hodnotu? A v pohodě? Já to snad fakt zkusím, zvlášť když je ten v mém druhém PC, které už pro mě není tolik prioritní. :-D Já se totiž pořád trochu bojím těch následných teplot, které po tom taktování budou, ale jelikož jsem i k tomu druhému PC (je to ta "méně herní sestava" v mém profilu) před pár dny přikoupil stejný chladič, jaký mám u hlavního PC, tj. Arctitc Freezer 33, možná bych ten strach mít nemusel.
PaulPaul
@Rapier (22.04.2019 21:25): já měl na sandy bridge 2500K@4ghz stock chladič 8 let a v pohodě. Jo, v těch tropech v létě byla teplota ve hrách 75, ale to je i teď s netaktovaným ryzenem a na chod to nemá vliv.
ChuckChuck
@Bursoft (22.04.2019 21:23): Můžu s Tebou souhlasit, že s těmi boxovanými chladiči to není žádná velká hrůza, ale holt po čase začnou dávat o sobě vědět. Ovšem, když vezmu, že jsem s tím, který jsem měl u i5 2500K, vydržel přes 6 let, tak mi to přijde z hlediska výdrže velice solidní. Je ale zase fakt, že poté, co jsem si zvykl na ten Arctic Freezer, jsem ten od Ryzenu ani nevybalil. :-)
RapierRapier
@Bursoft (22.04.2019 21:09): taky jsem dlouhé roky měl na i5-2400 Sandy Bridge stock chladič, neměnil jsem ho primárně kvůli hluku, hluk byl i v zátěži snesitelný ale pozor, slyšet byl to zas ano, kecal bych že ne.
Problém byl s teplotami. Stock v těch vedrech co byly minulý rok měl velký problém udržet teploty v zátěži pod 65 stupňů.

V zahraničních recenzích kde porovnávali i5-9400F s Ryzen 2600 zmiňovali, že AMD stock chladič je snesitelný i v dlouhodobé zátěži, o Intel stock chladiči ale psali, že hluk je obtěžující. Tak asi tolik k Intel stock chladiči na i5, nezapomeň, že takty dnešních i5 jsou někde jinde než před 6 lety.
BursoftBursoft
@Rapier (22.04.2019 20:24): Ty stockový chladiče nejsou tak hrozný, jak se o nich pořád píše.. já jel 6 let s tím svým. A ano, ke konci už to nešlo poslouchat, ale když je novej, tak je to v pohodě..

Tím nechci říct, že by nebylo lepší koupit nějakej základní tower chladič.
RapierRapier
@Paul (22.04.2019 20:07): aha tak ony desky s čipsetem Z390 hodně cenově spadly dolů. Asus je určitě kvalita o Asrock nevím, nemám žádnou osobní zkušenost. Na Intel CPU si musíš ale koupit chladič, ten stock je skutečně hlučný. Cenově je to ale i tak skoro 1:1.
Jj výkon Coffe Lake Refresh je (ve hrách) opravdu solidní.
PaulPaul
@Rapier (22.04.2019 19:57): nerozumím tomu, proč by si někdo nemohl koupit desku s z390 a 9400F. Vždyť ty desky začínaj na 2900Kč a Asrock i Asus jsou kvalitní značky.

Jinak jestli koukám správně, tak 9400F vede v 1080p při stejné rychlosti RAM v 16ti z celkem 18 her, a občas velmi výrazně (20fps v Hitman 2).
RapierRapier
@Bursoft (20.04.2019 22:24): zde je pěkná recenze AMD Ryzen 2600X vs Intel i5-9400F včetně testu pomalejších RAM simulující fakt, že useři si nekoupí čipset Z390 s tímto CPU.

"Closing Remarks
When it comes to gaming it’s fair to say there’s no wrong option here and the Ryzen 5 2600X and Core i5-9400F are evenly matched. The 9400F is at times faster thanks to better game support and lower latencies, but the 2600X is often able to ensure smoother frame rates thanks to its support for twice as many threads.

With the advantage of faster DDR4-3400 memory, remember the 2600X isn’t artificially limited, it was able to match the Core i5-9400F using DDR4-2666 memory, a memory speed the Intel CPU is limited to on all but the Z-series motherboards.

Unleashing the 9400F with DDR4-3400 memory did offer a 5% performance bump on average while the 1% low was improved by 6%. The 2600X basically saw the same gains when overclocked. Those margins are reduced for both processors at 1440p, and then at 4K we’re GPU limited to the point where you don’t see more than a frame or two difference."

To bych chtěl vidět kolik kupců AMD Ryzena 2600X ho dostane reálně na 4,2Ghz na všech jádrech.
JabJab
Já se stále těším na své 4K HDR. Ale s tím současným stavem monitorů jej asi uvidím jen na příštím xboxu a případné televizi. Ani nemluvě o tom, že i HDR samotné je na PC občas až také bolestné stran jeho správného fungování.
RapierRapier
@Thellwin (21.04.2019 01:19): to zcela bez debat. Kdybych se tím měl řídit, tak 80% času na PC trávím prohlížením/čtením webu, jinou činností než hry. :) Na ty internety mě stačí 10 let staré CPU. :) Problém nastává v okamžiku kdy chci CPU na těch zbývajících 20%. :)

Naštěstí už Intel i u těchto BFU CPUs podporuje plně virtualizaci, přímý přístup k HW, apod. což pro mě bylo a je klíčové (Hyper-V), dříve to u Intelu standardem nebylo, svoji i5-2400 jsem si vybíral mimo jiné právě pro plnou podporu virtualizace, což tenkrát neměly automaticky všechny Sandy Bridge.
RapierRapier
@Paul (21.04.2019 00:33): jj slyšel jsem, že taktovat X Ryzeny je velmi komplikované. Vlastně slyšel jsem, že to platí i pro ostatní verze, údajně ani s přetaktováním Ryzen 2600 to není tak jednoznačné.
ThellwinThellwin
@Rapier (20.04.2019 22:58): CPU jen na hry ... občas mám pocit, že celá hráčská komunita když zrovna nehraje, tak renderuje videa nebo počítá v nějakých hyper MT softwarech konec světa. Realita je taková, že drtivá většina hráčů používá PC už jen na prohlížení webu a pouštění videí. A pokud někdo jednou za čas potřebuje udělat něco, v čem by možná byl lepší CPU s více jádry, tak to prostě udělaj za trochu delší dobu na tom svém a neřeší, že to trvá o pár sekund/minut/hodin déle než na jiném CPU. Člověk by si měl CPU vybírat primárně podle toho, co na PC dělá.

Za cca 19 let, co se v PC hrabu jsem si vždycky vybíral CPU podle výkonu ve hrách, protože 99.9 % času, kdy potřebuju výkon jsou hry. Tak mi přijde dost úchylné řešit u hráče, který to má podobně, že má CPU "jen na hry", jako kdyby to nic ostatního nezvládlo.

Stejně jako si BFU nekoupí možná high-end desku, tak ani neví, že rychlejší RAM něčemu pomůže a to, že jde CPU přetaktovat četl náhodou 5 let zpátky a stejně to neudělá, protože má zafixováno, že se ta komponenta po přetaktování zničí.
PaulPaul
@Rapier (20.04.2019 22:58): můj ryzen když chci dát na stabilní 4ghz tak bez zvýšení napětí ani nenajede do windows. Taktování ryzenů je obecně strašná znouzectnost, ani ty nejlepší nedaj víc jak 4.3ghz, minimální rozdíl. A ano, kupodivu se tu bavíme o výkonu ve hrách.
RapierRapier
@Paul (20.04.2019 21:46): jenže Intel má ten problém, že tohle (platí pro všechny i5) je CPU jen na hry. Pro AMD navíc hovoří možnost CPU přetaktovat a tím ztrátu částečně dohnat (pravda člověk musí mít štěstí na křemík).

@Bursoft (20.04.2019 22:24): dávají tam lepší desky, protože jen Z390 zaručuje použití rychlejších RAM, to u B360 neplatí. Testují to tak aby měli stejný základ/podmínky ale reálně si user s i5-9400F nekoupí drahou desku s Z390. Výkon pochopitelně půjde dolů s pomalejšími RAM.
BursoftBursoft
@Paul (20.04.2019 21:46): Mně se docela taky líbí. Ale nechápu, jak to lidi dělají s RAM. Buď vezmu stejně tak budget B360 chipset, kterej je ale zamčenej pro taktování čehokoliv (ani XMP profil nefrčí) nebo musím vzít Z390, kterej je cenově úplně mimo pro takový CPU. Podle mě ty testy dělají na high end chipsetu, porovnávají i stejné paměti. S Z390 už to takovej budget není a s horším chipsetem těžko říct, jestli by ten rozdíl byl až tak velkej. V tomto má pro změnu AMD navrch, za ani ne 3k máš super desku, na které můžeš taktovat..
ThellwinThellwin
@Bursoft (20.04.2019 20:58): A většina Intel CPU má TDP 95 W a rozhodně se pod tím nepohybujou. Navíc Intel a AMD si pod pojmem TDP každý představuje něco jiného. Tak či onak té spotřebě kolem 45 W se mi věřit fakt nechce, stejně tak těm teplotám.
BursoftBursoft
@Thellwin (20.04.2019 20:49): Jo, to video jsem viděl, ale v tom mým odkazu to tam má týpek realtime. Pokud si nedal pekelnou práci to nějak vyfakeovat, tak to tak nejspíš bude.

Když se nad tím zamyslím, tak ta 9400F má zamčenej násobič a 65W TDP, teoreticky by to nemělo překročit tyto hodnoty (ačkoliv těch 45W, co tam běžně má i mně přijde divný). Ryzen točí ve vyšších frekvencích a obecně AMD se spotřebou a teplotama moc pracovat neumí.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (11)

Témata diskuzí