Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Cestování a koníčky

@Gordon (12.06.2021 22:54): Toto se ve vedlejsich ucincich prakticky nerozlisuje. Cetl jsi vubec nejake vedlejsi ucinky u ockovani (tedy alespon pribalovy letak), nebo diskutujes neinformovane?

Obvykle se tam misi vedlejsi ucinky citelne pro bezneho cloveka (typicky tedy az dusledek - Bolestivost kloubů a svalů) s "odbornymi" vedlejsimi ucinky (casto i s pricinou - Guillain Barréův syndrom).

Problem s nepopsanymi vedlejsimi ucinky je ten, ze na ne nejsou na ockovacim miste adekvatne pripraveni. Drtiva vetsina zavaznych vedlejsich ucinku beznych vakcin lze pri rychlem zasahu zvratit (proto se po ockovani ma cekat 20-30 minut v cekarne), ale pokud neni na miste dostupna adekvatni medikace, muze to skoncit velmi spatne.
@Gordon (12.06.2021 22:14): Nevim o zadne, ktera by mela zdokumentovany a uvadeny vedlejsi ucinek smrt, ty ano? Ne ze by tedy ty "obvykle" vedlejsi ucinky na urovnich 1:10000 a 1:100000 byly kdovijak skvele, ale smrt tam, pokud vim, nefiguruje.
@Gordon (12.06.2021 21:41): Jejich vyklad vzhledem k otazce zavadnosti subjektivni je. Pro nekoho je jedna smrt z milionu prilis. Nekomu jinem by treba nevadila jedna smrt z tisice, protoze by to statisticky pravdepodobne bylo lepsi nez COVID.
@AlieN (12.06.2021 21:16): Nemyslim si, ze jde o vedlejsi ucinky vakcinace jako takove - spise jde o reakci imunitniho systemu. Pokud je jiz aktivovany a ty tam pichnes neco dalsiho (i kdyz je to jen dalsi mnozstvi toho, co uz mas), myslim si, ze se muze stat, ze se imunitni system pretizi (samozrejme zalezi na spouste dalsich faktoru) a telo zacne kolabovat. V tomto pripade se mohlo stat, ze misto aby telo bojovalo proti opravdovemu koronaviru, bojovalo proti ockovani a koronavir se mnozil, aniz by ho nekdo drzel na uzde.

@Gordon (12.06.2021 21:21): 37 potvrzenych, realne to bude pravdepodobne o dost vice. Kazdopadne cisla jsou subjektivni, problem v te vakcine je a to je ten dulezity fakt. Stejne jako jsou problemy ve Sputniku, i kdyz se zatim zda, ze jineho razu.
@Garion (12.06.2021 20:54): Právě proto co píšeš o neočkování při rýmičce by tady toto vadit snad nemuselo - rýmička s vakcínou nesouvisí a tudíž její vedlejší účinky můžou rýmičku/rýmičkou zhoršit, kdežto anti-covid vakcína s covidem souvisí, a její vedlejší účinky jsou právě už i tak běžným projevem covidu (což platí i o těch krevních sraženinách).

Ale tohle je jen laické teoretizování jak by mi to dávalo smysl, samozřejmě když se cítí člověk nemocný ať už s čímkoli, tak by na očkování jít neměl.
@AlieN (12.06.2021 20:51): Myslim si, ze zhorsit to muze - reakce uz probiha a ockovani ji muze amplifikovat. Obecne se jakekoliv ockovani nedava, kdyz je clovek nemocny, a to libovolne - typicke je to napriklad u malych deti, ktere se ockuji "kazdou chvili", ale jakakoliv rymicka nebo kasilek je kontraindikace a neockuje se (i kdyz to ockovani s rymickou ani kasilkem vubec nesouvisi, viz hexavakcina a MMR).

@samorost (12.06.2021 19:52): Jiz bylo prokazano tymem v Nemecku, ze zavadna opravdu je - tym uz spolupracuje s tymem v AstraZenece, aby to napravili, udajne vi jak.
@Paul (12.06.2021 20:12): Tipuji že prostě dostal Covid a umřel na něj, vakcinace na poslední chvíli ničemu nepomůže (ale imho to ani nemá jak zhoršit - vytváří imunitní reakci která v těle nemocného člověka už stejně probíhala).

Proto to vakcinování probíhá dvěma dávkami a tak dlouho po sobě (a delší odstup je prý lepší), tělo se nenaučí s virem bojovat moc rychle.
U nás v ulici zemřel nedávno člověk dva dny po vakcíně Comirnaty. Před očkováním byl prý zdráv (cítil se zdráv), ale dva dny po očkování se mu udělalo špatně a poměrně rychle zemřel. Pak zjistili, že byl Covid19 pozitivní.

Můžete mi to někdo vysvětlit?
@Gordon (12.06.2021 02:21): Nevím, proč reaguješ tak hystericky. Každopádně to není první případ, kdy je vakcína od firmy AstraZeneca dávána do spojitosti s nečekaným výskytem krevních sraženin, na což konečně reagují i vlády některých států. Evidentně se nejedná o zcela ojedinělý případ.
@Gordon (12.06.2021 02:21): V té věkové skupině je minimum úmrtí na covid a předpokládám i minimum naockovanych. Vypadá to, že zvlášť u mladých je Astra (možná obecně ty vektorové vakcíny, nevím) dost riziková, snad ty mrna (pfizer / moderna) budou ok.
@samorost (11.06.2021 21:09): Jo, to je super, jedno úmrtí na statisíce vakcinačních dávek, takže kovid vede jako prase (úmrtnost asi 1.5 %), ale my se poserem z jednoho úmrtí vakcínou (A ještě třeba nepotvzeným!) na statisíců dávek. :)

Super fun fact! Ani ne.
@Dan9K (11.06.2021 15:53): v úterý jsem dostala druhou dávku Pfizera. Kromě toho že sestřička mi to pichla nějak nešikovně tak ok. Usuzuji z toho že při první dávce jsem vpich téměř ani necitila a teď mě to fakt zabolelo. Pak se mi udělala boule a červene kolo v místě vpichu ale to je normální. Jinak reakce žádná. Po první jsem ten den byla unavená teď ani to.
Funguje vám přihlášení jednorázovým kódem na ocko.uzis.cz? Mně ta první možnost hlásí, že v systému nebylo nalezeno tel. číslo a ta druhá zase "neznámé vstupní údaje".
@samorost (10.06.2021 23:01): Fun fact: První obvinění že určitý typ vakcín způsobuje autismus a zfalšované studie o tom přišly od doktora, který měl tajně patentovaný konkurenční typ vakcíny.
má za sebou už někdo druhou dávku, nebo jsem první? :-)

po nějakých dvou hodinách zatím dobrý. Trochu ruka, ale téměř neznatelně, ale to se asi ještě zhorší.
@Chuck (11.06.2021 13:13): Doktor není epidemiologický vědec a tak i názor doktora na pandemii může být mylný, Nemělo by se podléhat názoru jen na základě doktorské auře autority. viz. náš slavný zubař.
@Bursoft (11.06.2021 11:46): Brácha je doktor a o Covidu dlouho mluvil jako o zmedializované chřipce, dokud Covid nechytil a neskončil na plicní ventilaci: Od té doby jeho pohled na Covid i očkování je úplně jiný.
@SilentWolf (11.06.2021 10:57): Morálka lidské mysli je od Haidta, že? Od něj jsem čelt Hypotézu štěstí (ta byla docela fajn) a v jedné kapitole se tam tohoto tématu taky lehce dotýká - jak lidi vidí (oprávněné) chyby na druhých (charakterové, v názorech atd.), ale na sobě si je vůbec neuvědomují. Já mám pravdu, ty jsi zaujatý... proto se vždycky snažím vcítit do pozice toho druhého, proč říká, co říká, snažím se o něm automaticky nepředpokládat, že je to idiot (v případě voličů SPD) atd. Ale to je samozřejmě těžké, vyčerpávající a taky je tu riziko ztráty průbojnosti.

Hezký dlouhý text na toto téma + o epistemické krizi
Já si myslím ze co se očkováni tyce trocha opatrnosti nezaskodi. Samozřejmě věřit na čipy a letadla co roznasi vir je zhovadilost. Chápu ze je plno lidi co to očkováni chce hned z různých důvodu. Někdo dokonce dobrovolně musí. 
Osobně ještě vyckavam.
Mě vždycky pobaví, když někdo vytáhne ty rozevírající se nůžky. Šlechta byla dřív plebsama nedotknutelná, otroci stáli míň než kůň, ale dnes se z nějakého důvodu rozevírají v společnosti nůžky. :-D
@ZephyrCZ (11.06.2021 11:25): Mně přijde, že všichni tady ti vysmívači a pochybovači rychle mění názory, jakmile dostanou Covid :D Před nemocí chytřejší jak doktor House se svojí nezpochybnitelnou pravdou a po Covidu se můžou strhat, aby vzali první termín na očkování, co jim systém dovolí. Takových případů mám několik z okolí.
@SilentWolf (11.06.2021 10:57): Máš pravdu. To "elitářství", jak píšeš, je samozřejmě špatná věc, ale každý máme nějakou skupinu lidí okolo sebe a ať chceme, nebo ne, a většinou jsou tito lidé okolo nás podobného vzdělání, intelektu, rozhledu apod.

Na druhou stranu, ne vždy to tak je. Z mého okolí se nenechávají očkovat většinou lidi, jak píšeš Ty, nižšího vzdělání, respektive lidé na nižších pracovních pozicích. Mám je rád, jsou to třeba kamarádi už od základky, se kterými se do dnešních dnů občas vídám, ale když se mě jeden z nich do telefonu zeptal, jestli jsem očkovaný, což jsem mu potvrdil, dočkal jsem se posměchu, že jsem ovlivněný a řízený korporacemi a že na to všichni, jako jsem já, jednou dojedeme. Na druhou stranu, jiný kamarád, automechanik, to vnímal stejně. Vyloženě to bral jako útok na svobodu, na jeho osobní práva, na jeho nedotknutelnost. Dokud mu do rodiny nepřitáhl jeden člen Covid. A lehli kompletně všichni, někteří s velmi nepříjemným průběhem. Jeho názor se od té doby změnil. A mrzí mě, že k tomu potřeboval takhle nepříjemnou zkušenost.

A ano, pomyslné nůžky ve společnosti se otevírají stále více, Covid to dost akceleroval. Pro mě byl pracovně minulý rok jeden z nejlepších vůbec, pro jiného to mohl být boj o přežití. :(

Díky za tip na knihu, přečtu si jí také. :)


@John Mirra (11.06.2021 10:44): Přesně jak píšeš, oni to vidí jinak, mají jiné hodnoty apod.. Známá má postiženou holčičku :(, 13 let, jediné co malá řeší je TV a pohádky v ní. Také věci vidí jinak. A protože si svůj stav neuvědomuje, věřím, že z jejího vlastního pohledu je vše v pořádku. Stejně tak si lidé blbí jako tágo na bowling, jak píšeš, neuvědomují, že jsou blbí jako tágo na bowling. Proto se často s okolím, a okolí s nimi, neshodne. :)
@ZephyrCZ (11.06.2021 10:15): taky mám takové lidi v okolí. Ale momentálně je bilance taková brutálně nekompromisní, že v mém případě opravdu platí -> nevěří to vakcínám? Má jen základku. Vždy volič SPD. Nerad dělám takové závěry a nenávidím podobné "elitářství", ale v mém okolí to sedí. Sociální sítě tomu moc nepomáhají. A tihle pak chtějí hlasovací právo ohledně vystoupení z EU a podobné pimpuloviny. :( :( :(

Pak ti to ještě řekne, že jsi ovečka. Jsem pro, aby to byla každého volba, zda se naočkovat, nebo ne. To zas ne že ne. Ale je smutné vidět, kam až to může zajít a jak se čím dál tím víc otevírají ty nůžky. Někdy si musím konečně přečíst knížku "Morálka lidské mysli", ta by měla být právě o tom. Jak nás můžou pořád podobné věci rozdělovat, když to vždy v podstatě všichni myslíme dobře.
@John Mirra (11.06.2021 09:51): Duškovi jde jen a pouze o to ukázat, jaký je to protisystémový rebel. Že tím jen ukazuje jen debilitu už je jiná.

@ZephyrCZ (11.06.2021 10:15): Hlavně je to také forma novodobého náboženství, kdy si prostě někteří jedinci musí zjednodušit realitu, aby jim dávala smysl. V minulé práci jsme měli opravdu hloupoučkou recepční, ta si myslela že horoskopy fungují a řídila se jimi.

Pak je logické, že toho jiní budou zneužívat.

Nebo jsem z dětství znal pani, které ať si řekl cokoliv, tak tomu věřila, aniž by nad tím uvažovala. Když jsem jí přes sítě potkal nedávno, úplně mě zamrzelo, co sdílí za sračky. (chemtrails) Když jsem jí to začal vysvětlovat, tak se na mě vyrojil takovej milej páreček jednoduších lídí, od kterých to měla. :)

Lidi se holt technologicky vyvíjejí tak rychle, že to jedinci nestíhaj.
@John Mirra (11.06.2021 09:51): Většina lidí, kteří jsou proti, hledají ty své (často nesmyslné) důvody, jak světu říct, že páchá zlo.

Takže tu máš opravdu hloupého politika, který tvrdí, že letadlo kroužící nad Brnem cíleně roznáší Covid, pak tu máš herce, který tvrdí, že i indiáni raději zemřeli, než se očkovali (takže má pocit, že musí také a že to všem musí nutně říct), pak tu máš rádoby zpěvačku, která v každé injekci s protilátkou vidí čipy od Gatese a zotročení lidstva a takhle se dá pokračovat. Pojítko těchto lidí je velmi často v absurdnosti jejich vyjádření, v tom jak hloupě vypadají, v tom jak prostě musí mít nějaký důvod proč se neočkovat, byť je to sebevětší blbost, ale bohužel také v tom, jak ovlivňují své nohsledy, v čemž jim mohutně pomáhají sociální sítě.

Neříkám, že neexistují lidé, kteří mají svůj důvod proč se nechtějí očkovat, a jedince je třeba respektovat, ale tvrdit do médií, že na nás společnosti roznášejí Covid pomocí letadel, nebo že Gates tohle celé řídí a chce zotročit lidstvo.... Buď to dělají cíleně, aby za sebou měli zástupy řekněme ovlivnitelné části naší populace, nebo jsou neuvěřitelně hloupí. Nebo oboje.

V mé sociální bublině jsou také lidé, kteří se nechtějí nechat očkovat, naštěstí většina na očkování už byla, nebo se chystá.
Taky trochu přileju olej do ohně :)

Nedávno jsem dočetl Čerwuiše od Alberta Friče a ta kniha začíná tím, že se v dotyčném kmeni Čamakoko objevila záhadná nemoc, která kmen oslabuje a často končí smrtí. Friče si pozvali jako váženého hosta, aby jim poradil co s tím a on okamžitě navrhl standardní opatření - karanténa, hygiena, omezení zbytečného kontaktu atd.

Nikdo s tím neměl problém a většinou ta opatření dodržovali.

Tak nevím, o kterých indiánech to guru Dušek mluví, ale určitě ne o kmeni Čamakoko :)
@samorost (10.06.2021 23:01): Jasně, máš částečně pravdu, ale když jsem nechával očkovat své děti, když byly malé, tak jsem to dělal z důvodů, které naznačil @Gordon a fakt ne kvůli akcionářům společnosti, co ty vakcíny vyrobila. Teď je opravdu otázka jak dlouho současné očkování to vydrží, protože u Covidu je to v zájmu tak nějak nás všech... :)
Btw to jestli ty vakcíny jsou účinné, je neodiskutovatelné, otázkou spíše je, zda a jak dlouho v těle vydrží.
@Charllize (10.06.2021 14:06): Ten čínsky zázrak už nezmizne. V ľudskej populácii bude cirkulovať veľmi dlho. Väčšina ľudí ho nakoniec bude musieť prekonať. A práve vďaka zaočkovaniu sa snáď tí, ktorí sa ešte, prípadne aj opakovane, nakazia, vyhnú ťažkému priebehu choroby a následnej hospitalizácii. A nebudú pretažené nemocnice. Pretože nakoniec najväčšie škody pandémia spôsobila tým, že pre veľkú časť ľudí nebola dostupná potrebná zdravotná starostlivosť. Následky budeme pociťovať ešte roky.
@ZephyrCZ (10.06.2021 14:12): pripomelo mi to jeden starej (politickej) vtip:

nejmenovany premier rika do televize

V minulom roku sme významne pomohli podnikateľom !! Je klámstvo že nie!! Mám ich zoznam tady v šuplíku ..
 
edit = po pgradu editory to ma zjevne ficury, ktere neumim pouzivat neb copy paste z gugl translate dela tohle:

<span class="VIiyi"><span class="JLqJ4b ChMk0b" data-language-for-alternatives="sk" data-language-to-translate-into="de" data-phrase-index="0">V minulom roku sme významne pomohli podnikateľom !! Je klámstvo že nie!! <span class="JLqJ4b ChMk0b" data-language-for-alternatives="sk" data-language-to-translate-into="de" data-phrase-index="1">Mám ich zoznam tady v šuplíku ..