@samorost (10.11.2020 07:10): Zlatan je bourák, ale není moc dobrý stmelovací prvek do kabiny :) Myslím, že kdyby ho nakonec vzali na to MS v Rusku, tak ze skupiny nepostoupí.
Sport
Zx Atari 500Nezapomenout na stareho lva! :)
samorost
4677 Už jste zde probrali koho jen šlo, ale mého oblíbeného „fotbalového boha”, který nedávno oslavil 39 a je pořád v mimořádné formě, to ne. Vy jste mi ale banda ignorantů... :c)))
Jumas
30855 @Drolin (09.11.2020 11:56): Nejlepší by byl přestup do Realu :)
@90210 (09.11.2020 12:11): Vůbec nechápu, proč Neymar bere takový prachy. Jediný, co umí líp, než Krystýna, jsou jeho herecký výkony, tam fakt nemá konkurenci. Ale jinak. Brazílii ani PSG dotáhnout k těm nejhodnotnějším titulům nedokáže, furt samý tresty, zranění, atd. Jeden z nejvíce přeplácenejch hráčů současnosti, podle mě.
@90210 (09.11.2020 12:11): Vůbec nechápu, proč Neymar bere takový prachy. Jediný, co umí líp, než Krystýna, jsou jeho herecký výkony, tam fakt nemá konkurenci. Ale jinak. Brazílii ani PSG dotáhnout k těm nejhodnotnějším titulům nedokáže, furt samý tresty, zranění, atd. Jeden z nejvíce přeplácenejch hráčů současnosti, podle mě.
@Drolin (09.11.2020 12:01): Juve se to vyplatilo a Ronaldo vyhral tituly v dalsi z nejvetsich lig. V PL uz dokazal vsechno s Mencakem, kdyz uz by sel jinam, tak PSG/Bayern. Juve uz ho nabizel, ale s jeho platem nebyl zajem a PSG by nejdriv muselo pustil Nezmara, drzet si oba pro ne nema smysl.
@90210 (09.11.2020 11:57): Protože už ho nikdo jiný nechtěl při platu co si vyžádal, ale Fiat to nakonec zaplatil :)). Ronaldo má ale nyní dobře placenou dovolenou, ligu si dává s prstem v nose. Uvidímě zda ještě bude mít odvahu na to jít do PL.
A Messi měl snad jediné "zranění", když ho sjel Ujfaluši, kterému pak bylo vyhrožováno smrtí :D Ale to je na něm to skvělé, konzistence a to, jak vydrží vše.
A Messi měl snad jediné "zranění", když ho sjel Ujfaluši, kterému pak bylo vyhrožováno smrtí :D Ale to je na něm to skvělé, konzistence a to, jak vydrží vše.
@Zx Atari 500 (09.11.2020 11:50): Jj kolena jsou bohuzel problem. Dalsi absolutne elite hrac, kteryho zradila kolena byl Ronaldo. Ne teplej Cristiano, ale puvodni Ronaldo, ten mel ten peak jeste kratsi, nez Ronaldinho, pak si v Interu urval koleno a sice se jeste vratil a mel slusnou karieru i v Realu, ale uz to nebylo ono. Zdravi je zaklad a treba Messi nemel snad jediny vazny zraneni.
@Drolin (09.11.2020 11:56): Asi tak stejne, jak jsem vam tady rikal, ze C.Ronaldo pujde do Juve...:D
Ted se diky pandemii trochu utlumuje FFP a tymy, ktery maji shady vlastniky pochazejici ze zemi 3.sveta s defakto neomezenymi zdroji, coz Inter je, jsou ve vyhode.
@Drolin (09.11.2020 11:56): Asi tak stejne, jak jsem vam tady rikal, ze C.Ronaldo pujde do Juve...:D
Ted se diky pandemii trochu utlumuje FFP a tymy, ktery maji shady vlastniky pochazejici ze zemi 3.sveta s defakto neomezenymi zdroji, coz Inter je, jsou ve vyhode.
Drolin
15799 @90210 (09.11.2020 11:38): Do Interu? To jsou klasické kachny od Calcio novinářů :)).
Jediný kdo by si ho mohl nyní dovolit, po sportovní i finanční stránce, jsou City a Bayern. A možná PSG.
Jediný kdo by si ho mohl nyní dovolit, po sportovní i finanční stránce, jsou City a Bayern. A možná PSG.
@90210 (09.11.2020 11:38): Jo ty jeho kolena... ale kdyz byl fit, tak to byl jeden z nej hracu, ktere jsem kdy videl.
90210
4222 @Zx Atari 500 (07.11.2020 20:29): Jj Poborak a Mistr byli borci a Poborski mel super karieru a mel zustat jeste par let v Laziu. Mistra bohuzel srazila zraneni a zivotosprava, s tim jeho pristupem to na nejaky zahranicni anmgazma nebylo, skoda.
@Richmond (07.11.2020 18:58): Jeste predtim byl treba Beckenbauer, kazda era ma svy ikonicky hrace. Ted je to Messi a C.Ronaldo s tim, ze C.Ronaldo je podle me ten vyraznejsi a u Messiho se uvidi, jestli bude mit koule odejit z Barcelony a bejt klicovej hrac nejakyho top klubu i v jiny lize. V lete uz mel docela nakroceno do Interu.
@Red (06.11.2020 21:22): Jj Zidane byl top, vyhral vsechno a Ronaldinho byl svyho casu taky nejlepsi, ale ten peak mel pomerne kratkej, asi jen 3 roky a v Italii za AC uz to nebylo nic moc.
@Richmond (07.11.2020 18:58): Jeste predtim byl treba Beckenbauer, kazda era ma svy ikonicky hrace. Ted je to Messi a C.Ronaldo s tim, ze C.Ronaldo je podle me ten vyraznejsi a u Messiho se uvidi, jestli bude mit koule odejit z Barcelony a bejt klicovej hrac nejakyho top klubu i v jiny lize. V lete uz mel docela nakroceno do Interu.
@Red (06.11.2020 21:22): Jj Zidane byl top, vyhral vsechno a Ronaldinho byl svyho casu taky nejlepsi, ale ten peak mel pomerne kratkej, asi jen 3 roky a v Italii za AC uz to nebylo nic moc.
Drolin
15799 Vsechny nize jmenovane strci do kapsy Poborak ci Lumir Mistr!
Richmond
6980 @Drolin (07.11.2020 09:02): Trochu mě mrzí, že jsem Cruyffa nezažil, když jsme jako kluk četl Zlato knihu kopané a o jejich totálním fotbale na MS 78, tak jsem pak dlouho nemohl strávit, že se nevyhráli titul a bral jsem, že to bylo nefér ze strany domách ve finále :)
hanak_v_exilu@Red (07.11.2020 00:15): Ronaldinho byl snad jediný hráč kvůli němuž jsem se díval na zápasy, které by mě jinak nebavily. Brazílie, AC Milán i Barcelona mi byla vždycky ukradení, ale on byl prostě boží. Ještě bylo pár hráčů které jsem měl rád navzdory tomu kde hráli, třeba Oliver Kahn, ale nikdy to nedospělo do takového stádia, abych je cíleně vyhledával.
@Richmond (06.11.2020 20:55): Tak to je samozřejmé, moji favorité jsou také úplně jinde než mnou nepříliš oblíbený Messi (ačkoliv mě každým rokem přesvědčuje, že je to opravdu fotbalový stroj s nádechem geniality). Vzhledem ke zmíněným faktorům ho ovšem řadím prostě o kousek výše než Zidana, Platiniho, Maradonu nebo Cruyffa.
Já si třeba myslím, že lepšího fotbalistu než je Harry Kane, také neuvidím, i když možná ne absolutní technikou, ale konzistencí a jeho stylem hry zataženého útočníka a playmakera. Strašně nedoceněný hráč (zatím) - chtělo by to aby Albion vyhrál MS :).
Já si třeba myslím, že lepšího fotbalistu než je Harry Kane, také neuvidím, i když možná ne absolutní technikou, ale konzistencí a jeho stylem hry zataženého útočníka a playmakera. Strašně nedoceněný hráč (zatím) - chtělo by to aby Albion vyhrál MS :).
Red
7035 @Richmond (06.11.2020 22:36): Každopádně abych to teda nějak vysvětlil, tak mě v zásadě kvantitativní sčítání kolik kdo dal gólů, kolikrát někoho obešel, kolik toho naběhal, kolik dal přihrávek, kolikrát o míč někoho obral, to mi je úplně fuk. A přijde mi, že to ani nemůže být kritérium, když je fotbal kolektivní hra a i týmy jsou jiné, vyznávají jiné strategie atd. Mně jako diváka zajímá, jestli mě ta hra baví a pokud jde o individuality tak právě se vždycky radši na youtube podívám na nejlepší akce Ronaldinha než na nejlepší akce Messiho. A o tom to pro mě je. Že Ronaldinho neměl ty stálé výkony a hodně chlastal, to je věc jiná. Ale na fotbal jsem chodil a díval se na tv abych si užil hru a ne abych viděl čísla.
Richmond
6980 @Red (06.11.2020 22:31): No dneska jsem taky nějakej dordrbanej z práce, si můžeme podat ruce :)
@Richmond (06.11.2020 21:55): Já jsem teď dneska nějakej nepozornej, asi únava. Právě Maradonu jsem neviděl, tak ho nijak nehodnotím a neporovnávám.
@Red (06.11.2020 21:22): Teď nevím, tak jak jsi to napsal to vypadá, že Maradona (na rozdíl od Zidaneho) nebyl rozdílový hráč, ale možná to blbě chápu :) Ronaldinho...no nevím, chvíli bavil, ale předvedl toho moc málo řekl bych. Kdo mě ještě hodně bavil byl Platini (stranou jeho korupčnictví později) a i paradoxně obránce Paolo Maldini. Já měl pro italskej nároďák vždycky slabost. Pamatuju si, jak jsme byli v Karl-Marx-Stadtu se základkou na nějakém týdenním soustředění a zrovna běželo MS a slavné čtvrfinánle mezi Brazílií a Itálii. Všichni spolužáci do jednoho fandili Brazilcům a já jedinej tam řval u televize při každém gólu Rossiho až mě musela soudružka učitelka uklidňovat! Kluci na mě naštvaní, krásnej zápas 3:2. Další dny tam jsem chodil v modrým tričku a furt jsem řval Forza Italia na ulici :) Připadal jsem si jako bych já vyhrál MS. Magor no.
Red
7035 Já jsem Maradonu nezažil, ale rozhodně stavím výš hráče typu Zidana či Ronaldinha, první byl rozdílový hráč, druhý zase přesně esence toho si fotbal užít. A oba nebyla žádný padavky, snažili se míč dohrávat a ne simulovat. I tak mi přijde herním projevem výraznější C.Ronaldo i proto, že na něm stojí tým, zatímco Messi je sice ve velké konkurenci, ale s Xavim a Iniestou bychom dávali na postu útočníka každý zápas dva góly i my a byl bych zvědavý jestli by se třeba prosadil v anglický nebo německý lize.
Richmond
6980 @Drolin (06.11.2020 19:54): No ono ale do těch statistik nevstupují takové herní prvky, jakou jsou třeba kličky, geniální přihrávky, které přitom nemusí být ty finální. Tohle přesně předváděl Diego na MS1986 a proto jsem ho tenkrát tak napjatě a dychtivě sledoval. Těch jeho momentů tam bylo tolik, ale samozřejmě hlavní jsou ty sóla proti Anglii a boží hlavička. Ale já opravdu od té doby a to je prostě přes 30 let, neviděl nikoho ani náznakem něco podobného předvést. A on to předváděl i v Neapoli. A Neapol nebyl průměrný tým to byl podprůměrný tým. A Diego především o zvendu neskutečně. Dnes už to možné není, protože jednak by hvězd těžko šli v rozkvětu sil někam, kde třeba 2 roky nebudou hrát poháry. A pak taky už nehrozí, že by takovej klub přivedl jen jednu jedinou hvězdu...pokud by měl prachy, přivede celou jedenáctku. Messi je super fotbalista, ale prostě na DM nemá. Můj názor samozřejmě :)
@hanak_v_exilu (06.11.2020 19:36): Myslím, že je velký rozdíl mezi výhrou Ligy mistrů (PMEZ) nebo Mistrovství Evropy/Světa, a relativně omezeným (v počtu možných herců) oceněním typu Oscar. Nicméně rozdíl mezi kulturou a sportem (profesionálním, zaměřeným na výsledky a finanční přínos) je obrovský. Proto bych řekl, jak to vnímá i většina sportovních žurnalistů, že porovnání je možné i v rámci několik dekád (což třeba jak ty píšeš, u herců nebo režisérů, až tak možné není).
Bicana beru jako jednoho z nejlepších na svém postu, nicméně je to přeci jen "fotbalový pravěk", a to porovnání je už složité na rozdíl od ještě nedávno hrajícího Maradony. Nicméně jako ofenzivní hráč byl a je meřen branky, a ty prostě střílet uměl (což je talent, který lze obtížně natrénovat). I proto řadím tak vysoko Messiho, který stabilně tyto schopnosti prokazoval a k tomu přidal i další nadstavbu. Může se namítnout, že toto měl i Maradona, ale on se na vrcholu tak dlouho nedržel a ani (zdaleka) tolik trofejí nevyhrál - což nahrává tezi, že historicky bude současný Argentinec brán jako ten nejlepší (dokud ho někde nepředběhne).
Ale klidně se mohu mýlit.
Bicana beru jako jednoho z nejlepších na svém postu, nicméně je to přeci jen "fotbalový pravěk", a to porovnání je už složité na rozdíl od ještě nedávno hrajícího Maradony. Nicméně jako ofenzivní hráč byl a je meřen branky, a ty prostě střílet uměl (což je talent, který lze obtížně natrénovat). I proto řadím tak vysoko Messiho, který stabilně tyto schopnosti prokazoval a k tomu přidal i další nadstavbu. Může se namítnout, že toto měl i Maradona, ale on se na vrcholu tak dlouho nedržel a ani (zdaleka) tolik trofejí nevyhrál - což nahrává tezi, že historicky bude současný Argentinec brán jako ten nejlepší (dokud ho někde nepředběhne).
Ale klidně se mohu mýlit.
@Drolin (06.11.2020 19:24): Ocenění jsou i v kinematografii. Nejvíc oscarových nominací má Jack Nicholson. Je to nejlepší herec? Plus je tu vždycky pomocná kategorie platů, nebo schopnosti docílit úspěchu filmu jen svým vlastním jménem. Pochopitelně statistiky nejsou tak podrobné jako ve fotbale, ale i tam ti můžou být k ničemu. Bican nastřílel mraky gólů, ale znamená to že by o tolik lepší než dnešní útočníci?
Drolin
15799 @hanak_v_exilu (06.11.2020 19:17): To není vhodná analogie, protože fotbalisté jsou mimo jiné posuzování dle měřitelných hodnot (počet trofejí, individuální statistiky, kluby a jejich kvalita/renomé...). U herce je to více méně subjektivní (pokud to zužíme na ty, co hráli v kvalitních filmech a u významných režisérů), nicméně určité vstupní kvality (aby se vůbec ve filmu objevili) musejí mít v každé době.
@90210 (06.11.2020 13:47): Přesně tak, porovnávat hráče z jiné éry je v principu dost blbost. Jednak to nikdo nemá nasledované a taky je to skoro jiný sport. Stačí se podívat třeba na kinematografii. Když se zeptáš kdo je nejlepší herec všech dob, tak se znalci neshodnou. Přitom se dají nasledovat i zpětně, protože má každý maximálně tucet stěžejních filmů. Jenže nároky se úplně změnily. Třeba Cary Grant na dnešní dobu působí nepřirozeně prkenně, ale v té svojí válcoval konkurenci. Přitom se nedá říct, že by dnešní herci ty staré strčili do kapsy. Jen od nich režiséři chtěli jiné věci, měli jiné scénáře a byly jiné natáčecí postupy.
CharllizeSem moc nelezu...ale. Ja kdysi byl velkej fotbalovej fanda a i jsem ho docela na slusne urovni hral (Aritma Praha). A souhlasim s Richmondem. Ja na MS 86 koukal v primem prenosu a to co tam ten skrcek predvadel jsem pak uz nikdy nikde nevidel. Mozna to je i jeden z duvodu proc jsem postupne o fotbal prestal mit zajem, uz to pak byla docela nuda, po tom Maradonovi :D
samorost
4677 @90210 (06.11.2020 13:47): Já mám zase v paměti jiný památný okamžik. :c))
@90210 (06.11.2020 13:47): Sport je kompetitivní, takže to srovnávání k tomu patří. A jak píšeš, Maradonu zase tolik současníků na pravidelné bázi nevidělo (pokud nežili v zemi kde měla přenos Seria A), a je tak prakticky automaticky přijímán jeho status legendy a nejlepšího hráče (jako u Pelého) jako neměnný fakt pro začínající fanoušky sportu. Klasické dogma, které ale padá při bližším pohledu na konkrétní kariéru.
S rostoucím přehledem a systemtickou rešerší se začne vnímání docela měnit, a v tomto kontextu je hledána více objektivní metoda k určitění toho "nejlepšího". A spíše mám tedy zkušenost s žebříčky, kde žurnalisté volí právě tyto legendy z doslechu, ačkoliv je možná mimo pár sestřihů neviděli a naopak současníci (logicky) jako Iniesta, Bale, Ramos, Scholes... nejsou ještě zdaleko takto vnímání (nicméně žebříček 442 z tohoto roku už dal na první místo Messiho).
No a s ohledem na fotbal, kde je stále více peněz, konkurence, zápasů i trénování je pak docela zřejmé, že z tohoto sysétmu vzejde kvalitnější hráč.
S rostoucím přehledem a systemtickou rešerší se začne vnímání docela měnit, a v tomto kontextu je hledána více objektivní metoda k určitění toho "nejlepšího". A spíše mám tedy zkušenost s žebříčky, kde žurnalisté volí právě tyto legendy z doslechu, ačkoliv je možná mimo pár sestřihů neviděli a naopak současníci (logicky) jako Iniesta, Bale, Ramos, Scholes... nejsou ještě zdaleko takto vnímání (nicméně žebříček 442 z tohoto roku už dal na první místo Messiho).
No a s ohledem na fotbal, kde je stále více peněz, konkurence, zápasů i trénování je pak docela zřejmé, že z tohoto sysétmu vzejde kvalitnější hráč.
@Drolin (05.11.2020 18:09): Jo, stabilni vykonnost ma, to je bez debat a urcite by nemel chybet v zadnem vyctu nejlepsich fotbalistu vsech dob, je spolecne s C.Ronaldem nejlepsim hracem sve ery.
Dalsi srovnavacky s Diegem uz jsou znovu trochu demagogicky mixovani ovoce s hruskami, jinymi pozicemi na hristi a erami s oblibenym rypnutim do Italie, kterou nemas rad, coz myslim nema moc smysl.;)
Tohle je skoro v kazdym sportu, ted je treba velky tema, jestli nahodou Lebron James nedosahl stejny urovne jako Michael Jordan. Jordan samozrejme zkusene prisel se "svym" dokumentem na Netflixu, aby se zase pripomel. Predtim to byla nekonecna debata Jack Nicklaus vs. Tiger Woods. Driv me ty TOP 10 nejlepsich hracu ever bavily, ale kdyz clovek ziska trochu vetsi historicky rozhled v danem sportu, tak mu dojde, jak nesmyslny to je, a ze je vetsina zebricku uplne na hovno, protoze to stavi lidi, kteri sportovce 90. a drivejsich dekad nikdy nezazili a casto je az na par vyjimek ani neznaj, takze tam 8/10 pozic okupuji soucasni sportovci. Zajimavejsi je, kdyz to sestavuje nejaky tym lidi, ktery ma povedomi i o historii daneho sportu, pripadne zebricky nejlepsich hracu posledni dekady apod., osobne jsem mel radeji zebricky nejlepsich bitkaru v NHL, nejzakernejsich hracu apod., tzn. trochu ty parametry zuzit.
Na zaver jeste dodam hit, ktery by nemel chybet v zadnem TOP 10 nejlepsich hitu poslednich 25 let, podobny hity uz dnes bohuzel nevidis..:(
https://www.youtube.com/watch?v=NxYHZSl9Sno
Dalsi srovnavacky s Diegem uz jsou znovu trochu demagogicky mixovani ovoce s hruskami, jinymi pozicemi na hristi a erami s oblibenym rypnutim do Italie, kterou nemas rad, coz myslim nema moc smysl.;)
Tohle je skoro v kazdym sportu, ted je treba velky tema, jestli nahodou Lebron James nedosahl stejny urovne jako Michael Jordan. Jordan samozrejme zkusene prisel se "svym" dokumentem na Netflixu, aby se zase pripomel. Predtim to byla nekonecna debata Jack Nicklaus vs. Tiger Woods. Driv me ty TOP 10 nejlepsich hracu ever bavily, ale kdyz clovek ziska trochu vetsi historicky rozhled v danem sportu, tak mu dojde, jak nesmyslny to je, a ze je vetsina zebricku uplne na hovno, protoze to stavi lidi, kteri sportovce 90. a drivejsich dekad nikdy nezazili a casto je az na par vyjimek ani neznaj, takze tam 8/10 pozic okupuji soucasni sportovci. Zajimavejsi je, kdyz to sestavuje nejaky tym lidi, ktery ma povedomi i o historii daneho sportu, pripadne zebricky nejlepsich hracu posledni dekady apod., osobne jsem mel radeji zebricky nejlepsich bitkaru v NHL, nejzakernejsich hracu apod., tzn. trochu ty parametry zuzit.
Na zaver jeste dodam hit, ktery by nemel chybet v zadnem TOP 10 nejlepsich hitu poslednich 25 let, podobny hity uz dnes bohuzel nevidis..:(
https://www.youtube.com/watch?v=NxYHZSl9Sno
Drolin
15799 @Richmond (05.11.2020 16:58): No právě, hrál za Barcelonu - udržel si výkonost stále vysokou od nějakých 18 let. A prakticky bez problémů mimo, soustředil se jen na fotbal. Diego byl z ní odejit, a to do průměrné Neapole, kterou zvedl jako by to udělala většina vyjimečných hráčů.
Já nejsem fanoušek Messiho, spíše naopak, ale nejde mu upřít jeho obrovskou kvalitu. Navíc byl i hlavní postavou jednoho z historicky nejsilnějších týmů napříč dobou (Barcelony s Puylem, Xavim, Iniestou). To je prostě mnohem více než jeden (dva) poveden(ý/é) turnaj(e). I v nároďáku má Messi dvakrát více branek. Prostě vše naznačuje k tomu, že historicky bude brán Messi výše jak Diego (který je dnes možná více vnímám, ovšem chybně, jako feťák a podvodník).
Že je Maradona skvělá postava na pozorování (jak v životě, tak i na hřišti) a dokázal pobláznit zanedbaný jih Itálie je jasné. Ale podobné atributy mělo myslím hodně fotbalistů a není to tak zcela raritní, jako výkony Messiho po celou kariéru (prakticky každou sezonu 10+10, 34 trofejí, 71 branek za národní tým...).
Já nejsem fanoušek Messiho, spíše naopak, ale nejde mu upřít jeho obrovskou kvalitu. Navíc byl i hlavní postavou jednoho z historicky nejsilnějších týmů napříč dobou (Barcelony s Puylem, Xavim, Iniestou). To je prostě mnohem více než jeden (dva) poveden(ý/é) turnaj(e). I v nároďáku má Messi dvakrát více branek. Prostě vše naznačuje k tomu, že historicky bude brán Messi výše jak Diego (který je dnes možná více vnímám, ovšem chybně, jako feťák a podvodník).
Že je Maradona skvělá postava na pozorování (jak v životě, tak i na hřišti) a dokázal pobláznit zanedbaný jih Itálie je jasné. Ale podobné atributy mělo myslím hodně fotbalistů a není to tak zcela raritní, jako výkony Messiho po celou kariéru (prakticky každou sezonu 10+10, 34 trofejí, 71 branek za národní tým...).
@Drolin (05.11.2020 14:57): Tohle si fakt nemyslím, zažil jsem oba a Diega bych řadil o x řádů výš. Messi hrál de facto celou kariéru v Barceloně. To je toho...V nároďáku bída. Diego přišel do Neapole a jejím hráčům se smála celá liga. A nakonec 2 tituly. Co předváděl na MS v 86, to podle mě už nikdo nikdo nepřemázne. Já se tenkrát těšil na každej přenos s Argentinou, moje oči na něm visely celej zápas, pokaždé, kdy měl mít jsem čekal něco geniálního. Těžko se to popisuje...
Drolin
15799 @90210 (05.11.2020 15:04): To by platilo ve srovnání s Gerdem Müllerem nebo Honzou Kollerem :)).
Ne s Messim, co hraje často second strikera nebo klasické AMko (jako Maradona). Méně zápasů, to ano - ale i v konrétních ratio stats nijak neexceluje. Já bych si ho tedy do All Stars týmu nevybral (utočník je jasný, to by byl Jimmy Greaves :).
Ne s Messim, co hraje často second strikera nebo klasické AMko (jako Maradona). Méně zápasů, to ano - ale i v konrétních ratio stats nijak neexceluje. Já bych si ho tedy do All Stars týmu nevybral (utočník je jasný, to by byl Jimmy Greaves :).
90210
4222 @Drolin (05.11.2020 14:57): Jina era, jinej post (!), min zapasu v lize, Evrope, vsude...Ale to uz bysme se do toho zbytecne zamotavali.
@90210 (05.11.2020 14:44): Tak on už dosáhl všeho, nemá potřebu. Ale možná ho uvidíme v City za rok.
A já bych se klidně vsadil, že právě Messi v historickém kontextu přemaže Maradonu/Pelého v globálním vnímání "největší" hvězdy fotbalu. I když ten Maradona je tam docela vtipný, když toho v kariéře vyhrál prakticky 10x méně. Celý ten fenomén je hlavně na základě finále MS a toho, že ho globálně nikdo neviděl hrát za Neapol (kde nikdy v lize nedal více jak 16 branek za sezonu - to prostě s Messim snad ani nejde srovnávat).
A já bych se klidně vsadil, že právě Messi v historickém kontextu přemaže Maradonu/Pelého v globálním vnímání "největší" hvězdy fotbalu. I když ten Maradona je tam docela vtipný, když toho v kariéře vyhrál prakticky 10x méně. Celý ten fenomén je hlavně na základě finále MS a toho, že ho globálně nikdo neviděl hrát za Neapol (kde nikdy v lize nedal více jak 16 branek za sezonu - to prostě s Messim snad ani nejde srovnávat).
@Drolin (05.11.2020 14:30): Ja jsem Peleho ani Maradonu nezazil a stejne je v tomto akceptuju jako globalni fenomeny, kterej ten sport uz cely dekady symbolizujou a znaj je prakticky vsichni na cele planete napric generacemi, i kteri fotbal nesledujou, coz o Messim za 20 let platit nebude, to si dovolim tvrdit uz ted. Dokonce i v USA.
Ty fotbalovy schopnosti se podle me nedaj moc srovnavat napric erami, ale bych bych zvedavej na to, kdyby Messi konecne nekam prestoupil, protoze by podle me jinde nebyl tak dominantni, jako C.Ronaldo v Mencaku, Realu a Juve.
Ty fotbalovy schopnosti se podle me nedaj moc srovnavat napric erami, ale bych bych zvedavej na to, kdyby Messi konecne nekam prestoupil, protoze by podle me jinde nebyl tak dominantni, jako C.Ronaldo v Mencaku, Realu a Juve.
Drolin
15799 @90210 (05.11.2020 12:42): To je taková klasická fráze, která je spojená hlavně s dobou, kdy člověk aktivně danou věc sledoval více (v tomto případě fotbal). Za mě určitě vede tato doba, jelikož je světový fotbal globálně dostupný, a fanoušek má prakticky konstatní info o daném klubu (hráči). Zápasů je hodně, evropské soutěže jsou zajímavé a kopa unikátních hráčů (a personalit) hraje i dnes. Na druhou stranu, mezinárodní fotbal už poměrně ztrácí a určitě mě baví méně jak na konci 90. let nebo na začátku milénia.
Messi je stroj, geniální fotbalista, co nemá příliš vad. Charakterově uplněj inde jak blázen Maradona. Pro fanoušky bulváru určitě méně zajímavá persona, ale z hlediska fotbalových schopností asi ten vůbec nejlepší hráč všech dob (ale jasné, srovnávat mimo éry například se Zidanem, Puskásem, Bestem, Greavesem nebo Beckenbauerem nejde). Spíš než konkrétně na něj, se bude vzpomínat na období Ronaldo x Messi.
Messi je stroj, geniální fotbalista, co nemá příliš vad. Charakterově uplněj inde jak blázen Maradona. Pro fanoušky bulváru určitě méně zajímavá persona, ale z hlediska fotbalových schopností asi ten vůbec nejlepší hráč všech dob (ale jasné, srovnávat mimo éry například se Zidanem, Puskásem, Bestem, Greavesem nebo Beckenbauerem nejde). Spíš než konkrétně na něj, se bude vzpomínat na období Ronaldo x Messi.
@Richmond (30.10.2020 22:21): Mel charisma a byl zabavnej, coz dnesni fotbalisti nejsou ani nahodou, za me taky nejvetsi fotbalova perzona vsech dob.
Obecne je ted sport uz strasne korporatni a tim padem i nudnej, cest vyjimkam jako MMA a par dalsim.
@Drolin (31.10.2020 18:35): Spis Pele vs. Maradona, ale srovnavat ery ve sportu nejde. Az skonci Messi, tak pochybuju, ze se na nej bude nejak extra vzpominat, psat a tocit dokumenty sledovany i mimo fanouskovskej okruh Barcy. Nuda.
Kdyby s Argentinou vyhral MS, tak by to mozna bylo jiny.
Obecne je ted sport uz strasne korporatni a tim padem i nudnej, cest vyjimkam jako MMA a par dalsim.
@Drolin (31.10.2020 18:35): Spis Pele vs. Maradona, ale srovnavat ery ve sportu nejde. Az skonci Messi, tak pochybuju, ze se na nej bude nejak extra vzpominat, psat a tocit dokumenty sledovany i mimo fanouskovskej okruh Barcy. Nuda.
Kdyby s Argentinou vyhral MS, tak by to mozna bylo jiny.
Richmond
6980 Sakra, nejdřív mi Endomondo vrátilo část peněz ze subscription, co si ročně platím za premium verzi a ted přišla zpráva, že ke konci roku vypnou servery. Himmel! Budu muset pořešit přesun dat do něčeho jiného. Používáte/máte zkušenosti s jinými aplikace/servery na trackování?
Drolin
15799 And Claret & Hugh claims Moyes and the club’s owners David Sullivan and David Gold have been so impressed with Soucek and Coufal that they will continue to mine the Czech Fortuna Liga for talent.
Tak kdo další? :))
Tak kdo další? :))
Drolin
15799 @Richmond (30.10.2020 22:21): Zajímavé bude sledovat, jak se historie postaví k otázce, zda byl lepší Messi nebo Maradona. Nicméně v otázce srovnání s Pelém u mě vždy bude vést Diego (a to nejen proto, ale i protože hrál v lepších ligách a táhl obecně slabší Aregentinu). A v otázce nejlepšího hráče všech dob bych asi sáhl po Jašinovy, protože prakticky redefinoval nejdůležitější pozici ve fotbale.
Jinak dokument je výborný, podobně jako Senna. Obecně sportovní dokumenty prokazují poslední roky nevídanou kvalitu, například i Sunderland 'Til I Die a All or Nothing: Tottenham Hotspur.
Jinak dokument je výborný, podobně jako Senna. Obecně sportovní dokumenty prokazují poslední roky nevídanou kvalitu, například i Sunderland 'Til I Die a All or Nothing: Tottenham Hotspur.
Subject 13@Richmond (30.10.2020 22:21): Také jsem to právě zkouknul. Fotbal mě nezajímá, ale nemohl jsem si nechat ujít tak ojedinělý lidský příběh. Právě tohle mám na sportovních dokumentech moc rád a je mi jedno jakého sportu se týkají.
Za mně to byl hodně povedený dokument. Ukázal mi spoustu věcí, co jsem o Maradonově životě vůbec nevěděl. A okamžik, kdy na neapolském stadionu Diego kopal panaltu za Argentinu do Italské branky, byl mrazivý a hutný. Napětí se dalo krájet a ten rozpor v celé té situaci byl vpravdě epický.
Určitě bych tento snímek doporučil.
Za mně to byl hodně povedený dokument. Ukázal mi spoustu věcí, co jsem o Maradonově životě vůbec nevěděl. A okamžik, kdy na neapolském stadionu Diego kopal panaltu za Argentinu do Italské branky, byl mrazivý a hutný. Napětí se dalo krájet a ten rozpor v celé té situaci byl vpravdě epický.
Určitě bych tento snímek doporučil.
Richmond
6980 K dnešním 60tinám Diega Maradony jsem se podíval na ten dokumentární film o něm. Komendiant, podvodník, feťák, ale fotbal uměl. Pro mě to byl nejlepší fotbalista za mýho života. Jinal film celkem dobrej, nejvíc se mi líbila ta atmosféra v hledišti v italský lize, posmívání se Neapolitánům, ty pokřiky neměly chybu! :)
@Richmond (29.10.2020 21:04): Říkám si jestli to není tím že česká liga stojí. Ale zase se poháry hrajou každý týden, takže zápasový rytmus mají a ještě s kvalitnějším soupeřem.
Richmond
6980 Tak dneska by mohla padnout v evropských pohárech desítka ne? Zbývají už jen dva fíci :)
Zajímavé, ještě před sezonou byly Spurs mimo kurzové favority, a dnes je to naopak
(a takové MU vypadlo z TOP 6):
Man City: 4/5
Liverpool: 5/2
Tottenham: 12/1
Chelsea: 16/1
Everton: 20/1
Arsenal: 25/1
@Jumas (23.10.2020 09:11): A duo Dočkal a Gecov; škoda, že se prosadil jen jeden z nich.
(a takové MU vypadlo z TOP 6):
Man City: 4/5
Liverpool: 5/2
Tottenham: 12/1
Chelsea: 16/1
Everton: 20/1
Arsenal: 25/1
@Jumas (23.10.2020 09:11): A duo Dočkal a Gecov; škoda, že se prosadil jen jeden z nich.
Jumas
30855 @Drolin (22.10.2020 23:41): Tak takovéhle nepochopitelné kiksy se nezapomínají. Koukám, že hrál ještě Nezmar, taky je to už 11 let.
Drolin
15799 @Jumas (22.10.2020 23:26): Dobrá paměť! A to teda byl zápas. Rozhodující penalty byly na stadionu o infarkt; a podobně dlouhé byly tuto sezónu v předkole EL u AC Milánu v Portugalsku. také zajímavý zápas.
Jumas
30855 @hanak_v_exilu (22.10.2020 23:16): Liberec je zvláštní tým. Buď vyhraje, i když je podceňovaný, jako teď anebo promrhá tříbrankové vedení z předchozího kontumovaného zápasu s tuším Dinamem Bukurešť :)
Drolin
15799 @hanak_v_exilu (22.10.2020 23:16): Nepamatuji, kdy neměl :)). A to je to umění, a klidně (jako už je tradicú) může jít o poslepovaný tým z odložených hráčů.
@Drolin (22.10.2020 22:58): Liberec měl z prdele kliku. Speciálně ten druhý poločas.