Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

@Bursoft (29.10.2022 15:20): To je na déle. Ale funguje v pohodě. Nicméně musíš jej zapnout ve Windows. A pokud máš podsvícení, tak to zapnout předtím na monitoru. U konzole to neřešíš, ale samozřejmě tam také ne-HDR obsah bude na LCD panelu vypadat blbě se zapnutým podsvícením. Hlavně text, menu atp. Prostě podsvícení/HDR zapínáš jen na HDR obsah.
@Jab (29.10.2022 15:02): Já nemyslel, že by monitory nebo TV nebyly, však Paul hraje na kombinaci PC+TV, takže tam výběr je už široký, aspoň do těch 65". Ale spíš, že zprovoznění HDR pod Windows bývá problematický a nefunguje to úplně univerzálně, jak třeba na konzolích, ale vlastní zkušenost nemám.
@Bursoft (28.10.2022 18:59): Je to řešitelné. Ale je tak k pc ten OLED širokoúhlý "QHD" Alienware, Samsung Odyssey Neo G7 a G8. Jinak z monitorů nic není. A ty VA Samsung panely samozřejmě na úrovni 42 palcového LG OLEDu nejsou. Byť rozdíl není dramatický a HDR mají s těmi 1000+ zónami dobrý. Taková noční obloha ovšem... Tam to logicky stále trochu skřípe.
@Paul (29.10.2022 12:42): paráda! Tiše závidím, nicméně dodržím tradici a zůstávám dalších 7 let s R7 3700X, stejně jako předtím desetiletka s Intel Core i5-2400. :)

PS: vzhledem k ceně nového PC se vůbec nedivím.
@marwel (29.10.2022 11:21): DLDSR mám samozřejmě povolený pro ty dvě rozlišení co to podporujou - je to příjemnej bonus :)

A ty vole, tak jsem objednal to 3Dčko.. :D Ještě tedy chladič a ten case, ale bude to nakonec levnější upgrade než jsem plánoval, no.. s grafikou ještě počkám co ty rdna3 a 4070/80ky.

@Rapier (29.10.2022 10:15): no vidíš, a nakonec budu měnit v rámci jedný desky CPU..

@Bursoft (28.10.2022 18:59): věřím že HDR je super, ale já ho ještě neviděl, takže mi nemá jak chybět :)
K upgrade CPU do stávájící desky, pochlubte se jak jste na tom byli Vy.

Od roku 98 kdy jsem si pořídil první PC jsem upgradoval CPU do stávající desky jen 2x. Byly to samozřejmě šílené 90 léta + přelom, léta kdy CPU i GPU výkon rostl geometrickou řadou a co bylo dnes moderní za půl roku, až rok bylo beznadějně zastaralé. :)

Intel BX 400 z Intel Celeron 433 socket FCPGA --> Celeron 733 bazarový, na který se mi tenkrát v práci složila celá kancelář čímž mě udělali neskutečnou radost 
Nvidia nForce 3 chipset socket 754 AMD Sempron 64 2800+ -->AMD Athlon 64 3000+ Venice, protože ve Falcon 4.0 Super Pack 3/4 se mi trhal zvuk s Sound Blaster Live, přetaktování Sempronu nepomohlo, pomohla až výměna za CPU s vyšší L2 cache, který navíc šel lépe přetakovat. :) Semprona v originál balení mám dodnes.
Plazma vs OLED. Naši mají plazmu Panasonic, model z hlavy nevím, stáří okolo 10 let, tenkrát za nějakých 15k. Úhlopříčka okolo 90cm a jen HD ready. Barvy jsou fajn ale v tomto směru je LG OLED lepší i co se týče černé barvy.

Jinak souhlasím s @Bursoft, že je více méně jedno zdali člověk zvolí AMD nebo Intel, výkony jsou poměrně dost vyrovnané a z vlastní zkušenosti soudím, že typicky hráč za život platformy málokdy vymění CPU.

V mém blízko širokém okolí znám jen jednoho s B450 čipsetem co vyměnil slabý Ryzen 2600 za 5600 (lítá simulátory), všichni ostatní včetně mě mají stále stejné CPU ale už třeba druhou, třetí GPU.

@Paul s tím chlazením Intelu vřele doporučuji přečíst článek od https://www.cnews.cz/recenze-intel-core- ... yl-takhle-vyrovnany/+ diskuzi pod článkem. Nároky na chlazení vzduchem rapidně stouply, Fera 5 už stačit nemusí.
@Bursoft (28.10.2022 18:59): Mě tedy to HDR asi nějak nefunguje, nejen, že jsem tucetkrát už řešil a nervil okolo toho, proč mi PC/TV mezi sebou nekomunikuje, ale přijde mi, že to jen zvedá gammu, černá vypadá všelijak a od jisté doby jsem to prostě vypl, ani mi to nepřijde hezčí, jako kdyby ty barvy byly nějak tlumené, ikdyž se ve hrách zbavím nastavením toho šedo-filtru, sluneční scény byly sice třeba dost světlé, ale ve tmě jsem zase nic neviděl.

A ta sranda se spouštěním některých her, kdy jsem dostal no-signal a musel přepojovat kabely na jiný slotík...
@Gordon (28.10.2022 10:03): To je podle mě dost individuální, co jsem koukal na TV v obchodech, tak bych skoro řekl, že do 85" 4K stačí, jakože nevidíš rastr. Teda v případě, že nesedíš jen půl metru od ní.

@Paul (28.10.2022 11:15): Já si dělal srandu, chápu, že máš k té plazmě už citový vztah :D Ale souhlasím s Charllizem, HDR je game changer, aspoň pro mě. Já už třeba i odmítám koukat na nové filmy na Netflixu apod. jinde než na TV právě kvůli HDR. Akorát co tak všude čtu, tak na PC je to pořád wild west očividně a nevím jestli by se mi chtělo to řešit.

Jinak pokud řešíš dilema, jestli nový AMD nebo novej Intel, tak je to možná overthinking, obě platformy jsou podle mě dost future proof. Já osobně bych se vyprdnul nad úvahama, že AMD možná budeš moct další 3 generace upgradovat, zatímco Intel ne. To by si takto nikdo nikdy Intel CPU nekoupil s jejich dvouletou podporou. Pokud dnes koupíš mid až high range model, tak to nebudeš muset řešit aspoň 5 let, ve výsledku současným konzolím už zase výkonově dochází dech a nároky na HW nikam brutálně neporostou do jejich další generace. Však 4090 poslala konzole zase do středověku.
@Charllize (28.10.2022 13:14): až bude nějaká slušná 75" oledka stát kolem 35, tak výměnu zvážím ikdyž bude plazma ještě plazmit. Ale přecházet na 65" se mi nechce a dávat 70 litrů když mi obraz na plazmě vyhovuje se mi nechce.

@marwel (28.10.2022 13:20): Když jsem zkoušel DSR na monitoru co mám, taky mi to nepřišlo nic extra, ale na tý TV je to nebe a dudy. Poprvé jsem to použil ve Witcher 3, kde ostrost a stabilita obrazu a vegetace v 1080p nativ versus 4K downsampled je úplně jinde. To mě tehdy přesvědčilo koupit GTX 1070, přestože jsem 970ku neměl ani rok.

DLSS funguje v kombinaci s DSR taky skvěle. Např. Cyberpunk ve 4K přes DSR s DLSS performance (takže render 1080p) vypadá mnohem líp, než nativ 1080p bez DLSS.

@Garion (28.10.2022 13:40): to máš pravdu. Proto i preferuju víc to PCT, kde vidím post history lidí a můžu si udělat obrázek o důveryhodnosti (a už jsem tam pár věcí prodával i kupoval, ke spokojenosti)
@Paul (28.10.2022 13:09): Chapu (a souhlasim), ale obecne nakupovani z bazaru je nejlepsi z ruky do ruky, jakmile se to ma posilat postou a neni to pres sluzby s nejakou "garanci" jako treba Aukro, je to vzdycky risk, at uz tam jsou pekne fotky nebo ne.
@Paul (28.10.2022 13:09): 4K s DLSS na 4K TV bude vypadat lepe nez upscale z 1440p na 1080p TV. Krom toho ty mas tedy asi jinou zkusenost, ale mne se DSR nelibi, ten obraz je divny. Pouzitelny je podle me pouze DLDSR a to ve 4K neni podporovany.
@Paul (28.10.2022 13:09): Ono je vždycky trochu rozdíl když to pak mas doma jakoby svoje. Ale jak chceš samo, věřím ze černá je na plasme super ale nemyslím ze oled to má o tolik horší a prebilo by to absenci HDR. I když je asi pravda ze na PC to s tím HDR je všelijaké.

Mne na TV obraz z PC vždycky přišel horší než z konzole. Ale když sem to nedávno zkoušel poradně nastavit tak to bylo ok. 1440p působilo dobre. 1080p je už trochu na hovno. Zajímavý ze pokud je plocha na 4K a pustím hru ve full screen borderless oknu tak i 1080p obraz vypadá mnohem lip než ve full screenu. A jestli si poridis lepší kartu tak bys těch 4K asi dal ne? Ale chápu ze s tou TV se už dostávas někam hodně za 50 000, což je trosku moc :)
@Gordon (28.10.2022 11:25): pokud vím tak plazmy se ani s vyšším rozlišením nedělaly. Proto používám od 2016 downsampling, hry s tím vypadají mnohem líp než v nativu, ale zároveň pokud grafika nestíhá 4K, tak 1440p furt vypadá skvěle. Zatímco kdybych měl 4K TV a musel hrát v 1440p, asi by to vypadalo hůř/mázleji.

@Garion (28.10.2022 12:19): díky za tip. Těmto inzerátům kde se ani nenamáhaj postnout pár normálních fotek nevím jestli věřit, ale třeba je pošle.

@Charllize (28.10.2022 12:50): kamarád nedávno kupoval nějakou 55" LG OLED. A obraz hezkej, ale nepřišel mi nějak výrazně lepší. Ta plazma má prostě perfektní černou a barvy obecně. Zlepšení by ale plynulo z HDR, to je supr (ale na ve Windows trochu shitshow co se týče podpory). A jo, plazma žere cca dvakrát víc než OLED.
@Paul (28.10.2022 11:15): Tady je otázka jestli až by sis koupil novou TV tak bys nezjistil ze ta plazma co mas vlastně tak super obraz neměla. Mluvím z vlastní zkušenosti protože to takhle mivam taky. Pak koupím novou TV a říkám si o kolik to je lepší :)
Navic ta plazma určitě žere proud jak kráva, v souvislosti s dnešní situaci by jsi zřejmě i výrazně ušetřil do budoucna. Moje 165 má max odběr 158 W což reálne nikdy nenastane a co jsem četl tak plasmy jeli klidně i 400-500 W. Samo netuším jak to má ta tvoje.
Taky si myslím ze 165 je dostačující. Nevím jak velká je ta plazma co mas ale asi bys to neměl o tolik větší, na druhou stranu 4K obraz dneska využijes i na filmy a seriály a hlavně získas HDR, což je celkem takzvaný changer všeho co na TV mas a podporuje to. Ja když hraju hru a zkušebně vypnu HDR tak je mi z toho obrazu na bliti, tak moc to funguje. Samo ne vše je HDR ale už je to tak mohutné podporované ze se to vyplatí mít a je proste skoda to nemít.
@Bursoft (28.10.2022 09:02): když ta plazma má furt špičkovej obraz a funguje bezchybně :) Je mi líto se jí zbavovat dokud se nerozhodne odejít do křemíkového nebe. A 75 oledky jsou furt předražený (70K když 65" stojí 31? Nesmysl). Jinak mě ten Ryzen bottleneckuje všude kde je RT a open world, 60 už prostě v týhle kombinaci nevytlačí. Nejpozději do vydání Cyberpunk datadisku chci aby byl pryč (ale chci ten upgrade udělat už teď, protože si říkám proč čekat, když nová generace CPU už je venku a ceny dolů nejspíš moc nepůjdou).

@Garion (27.10.2022 20:45): na czc jich maj víc, ale upřímně, já spíš koukám na pct fórum a tak, víc jak 19 bych za ní nedal a rozhodně ne 26 - to už bych raději rovnou počkal na tu 4070 jak píše kuler

@Rapier (27.10.2022 23:30): možná v nějakejch allcore benchmarcích bude mít vzduch problém, ale ve hrách bych se ani těch novejch intelů asi nebál chladit vzduchem..
@Bursoft (28.10.2022 09:02): nevím zdali mohu souhlasit.

Moje osobní zkušenost říká, že po přechodu z Intel Core i5-2400 (legendární Sandy Bridge, všechny cores přetaktováné na 3.8Ghz, tzn. o 400 Mhz) v kombinaci s Intel P67 čipsetem + 12 GB DDR3 1600 MHz na platformu AMD Ryzen R7 3700X (netaktovaný) + X570 chipset + 32GB DDR4 3000 MHz (taktováno na 3600 MHz) se mi se stávající GPU, tzn. MSI GeForce 1060 6GB Armour (druhá nejlepší edice téhle Pascal řady) rapidně zvýšily fps a zároveň prakticky vymyzeli šílené propady fps v simulátoru DCS World (se stejným SSD Crucial MX 500) a to jak v nativním 1440p ve kterém jsem tenkrát už hrál, tak i po snížení na 1080p.

Byl jsem skutečně velmi překvapený, protože dříve jsem míval v tzv. heavy misích kde je mraky objektů na bojišti běžně propady fps z 40-60 na 0-15,a bylo úplně jedno zdali jsem měl vysoké nebo nízké detaily a nebo 1440p / 1080p rozlišení. Po výměně platformy se mi dokonce se stávající GPU o cca 50% zvýšili max. fps.

Ovšem je veřejně známo, že letecké simulátory moderních vojenských letadel vždy byly a stále jsou náročné na CPU, ostatně stačí se podívat na úroveň detailů na dostupných DCS mapách, proti tomu je i MSFS 2020 stále o Level níže pokud se bavíme o low level flight, kde všechny ty detaily a stromy vniknou.

Samozřejmě chápu, že moderní hry nejsou jen letecké simulátory, a ve hrách kde CPU není bottleneck to nejspíše brácha nepozná. Otázka také zní co reálně hraje za hry náročné na CPU.
Třeba takové Battlefield na mapách s 64 hráči umí hodně dobře škálovat CPU.

Druhá věc je fakt, jak lidi vnímají plynulost hry. Osobně mi je jedno zdali mě TW3 jede na full detailech v 1440p 60 fps nebo 100fps, bez zapnutého Afterburner to nepoznám, navíc mám stejně vsync on.
@Bursoft (28.10.2022 09:02): 75 palců při 8k a 120 hz?! Protože 75" mi přijde overkill pro 4k. Já měl 32 fHD tv, a schválně jsem přešel na 58, protože jsem věděl, jak by to 4k vypadalo na tom vzorku, co jsem měl.

Jako jo, mohl bych od toho sedět dál, ale já mám rád, když, když mi obraz zabírá většinu zorného pole, ve kterém ještě vidím ostře.
@Paul (27.10.2022 20:36): To zní jako čas na upgrade zobrazovadla, nějakou OLEDku, aspoň 75", pak tu 4090 utilizuješ na 120 Hz :o)

Jinak co se týče upgradu CPU bez grafiky, furt si o tom myslím svoje. Brácha upgradoval z i5 6700 na i5 12700K a řekl mi, že to skoro není poznat, má GTX 1070 a hraje na FHD.

Já jsem to poznal jednou jedinkrát, když jsem se snažil rozjet Cyberpunk na tragickým Ryzenu 3100 a upgradnul jsem na 5600X, ale tam ten bottleneck byl jasnej :D
@Paul (27.10.2022 17:01): novy Intel vypada fak dobre co se vykonu tyce, ale vyrazne horsi je to s teplotami a naroky na chlazeni. Pokud ma uz ted znamy obavy o chlazeni Ryzen 7000, chtel bych jej slyset co bude rikat o chlazeni stejne vykonneho Intelu jako je R7 7700X. Obavam se, ze tam uz by Be Quit! Dark Rock 4 Pro chladic nemusel stacit.

Podle me by jsi po upgrade CPU z R7 2700X na R 7700X bezpochyby i se stavajici RTX 2080 Ti dosta vyssi fps, min. ty minimalni fps propady by okazite zmizely i pres VSYNC on.

Tohle je historicky okamzik. Prave pisu z Xbox One S s pripojenou klavesnici (niceboy oryx za babku z Albertu po kluka) a mysi A4 tech Bloody V8MA.
Pravda na 4K monitou vypada EDGE jako by by spusteny v 1080p (velikost ikon) a zatim nevim jak na diakritiku ale opravdu k Xbox staci propojit jakoukoliv USB mys a klavesnici a svete div se ono to vazne funguje. :) Ted jeste zkusit jeste nejakou hru co to podporuje a mam ji naistalovanou na XOS.
@Paul (27.10.2022 20:36): Počkal bych na AMD 7x nebo 4x .... Přeci jen pak budeš mít minimálně na 4 roky zase vystaráno, tedy minimálně do vydání další "next gen". Přeci jen 3x jsou tu od roku 2020 ...
@Charllize (27.10.2022 17:46): v pohodě, měl jsem brainfart a závěr příspěvku jsem přečetl opačně, že si mám koupit tu grafiku a mít starej počítač s novou kartou.

Grafiku plánuju taky, ale spíš asi nějakou 3080Ti, dokud cílím na 60fps tak by to mělo ještě stačit, ta 4090 dává framerate přes 100, což je mi s mojí plazmou k ničemu.
@Malignus (24.10.2022 17:02): Ale je vlastně prima, že se tím pádem panely nebudou dostávat přes 2000 nits, takže už teď můžeme kupovat HDR televize/monitory ve velkém, páč stávající technologie se dále nikam moc neposune. :D

Třeba tím pak vznikne nějaký jednotný standard, neb teď je každé HDR "každý pes jiná ves". Tím, že by panely měly obdobný max jas a ostatní "schopnosti", tak by se opravdu mohlo HDR dostat na nějakou "jednotnou" úroveň i stran "zdroje". Teď si třebas "nový" Blade Runner tu nálepku HDR rád příplácne. Ale je dalece pod možnostmi HDR panelů a vlastně je film v SDR v posledku lepší. Tyhle fejkové HDR by v posledku byly v budoucnu více poznat, neb by více uživatelů mělo referenční porovnání, a tím by se snad dělo méně často.

Negativum samozřejmě je, že se tím mohou do značné míry zastavit inovace. Ale uvidíme... Často ke kreativitě nepřispěje nic více než nějaké to omezení, který jí vymezí hrací pole.
@Paul (24.10.2022 21:50): To jo no, ale tak pokud bude 4070 mit stejny vykon jako 3080ti a bude stat stejne, pricemz bude mit nizsi spotrebu (4080 12G mela mit 280W), tak je to asi ok (v ramci dnesni sileny doby). Samo rad bych ji videl ne vic jak za 20k, ale to asi nevyjde.

U AMD uvidime. Dobry vykon, nizka spotreba (resp. nizsi nez u srovnatelne nvidie) a rozumna cena je cesta. Rasterizacni vykon je stale king a i kdyz je DLSS fajn, tak bych ho asi ozelel v pripade vyrazne lepsiho pomeru ceny a vykonu AMD.

@Rapier (24.10.2022 22:04): V Listopadu je asi jen oznami. Nejaky ten high-end mozna v Prosinci?

Ze soucasnych karet me laka 6800XT, resp. lakala by, kdyby u nas stala tolik, kolik stoji v zahranici - 550 dolaru v US, 650 euro na de amazonu.
@marwel (24.10.2022 14:07): doufám že RDNA3 všem vytře zrak a budu moct bejt fanboy červenejch, kdy že má vyjít?

Jinak koupit 3D, case, chladič a grafiku je furt možná varianta..ale já rád nový hračky :)
U 4070 (což bude nejspíš ta přejmenovaná 12GB 4080?) čekám že u nás bude stát minimálně 25K, taky docela vopruz.
@Jab (24.10.2022 09:47): Je to kravina. Jednak si ty "neúsporné TV" koupí jen pár lidí, jednak to spoustu lidí vyřeší tak, že napálí jas na max. a tím si TV rychleji odrovná a samozřejmě - výměna panelu nebo nová TV (oprava bude nerentabilní).
@Paul (24.10.2022 12:41): PCIE 5 je k nicemu. 4090 ho nepodporuje a ani ho nepotrebuje a krom lowendovych karet AMD (6500XT, 6400) karty nepotrebuji ani PCIE 4. Mozna AMD to v nove generaci zase nejak osmeli a vyda karty, ktere dosahnou maximalniho vykonu jen s PCIE 5 (i kdyz o tom pochybuji), ale to tobe jako fanboyovi zelenych karet (byt moc "zelene" se spotrebou 450W nejsou) muze byt docela jedno.

Dnes bych tedy novou sestavu kupovat nechtel. Byt na tvem miste, tak koupim 5800X3D, nejakou lepsi bednu a tu 3080ti a necham to byt. Ve 1440p nebo 4k stejne nepoznas rozdil mezi 5800X3D, 7600X a 13600K. AM5 platforma musi drive nebo pozdeji zlevnit, ted se vazne nevyplati a Intel na koncicim socketu neni prilis velky rozdil proti 5800X3D. Ano, umoznuje upgrade na lepsi procesor v ramci stejne generace narozdil od 5800X3D, ale to je vzdy takovy divny upgrade. Clovek si v takovem pripade pripada trochu jako idiot, ze ten lepsi procesor/GPU nekoupil rovnou. :D Proto radeji pockam na 4070 nez abych kupoval 3080(ti) kdyz uz mam tu 3060. :D Byt ja mam tu vymluvu, ze tou dobou staly 3080 35 tisic.
@Bursoft (24.10.2022 13:37): jo taky mám pocit, že 8c/16t není zatím stále nutné, leda, že člověk renderuje, streamuje, dělá videa, apod.
Zpětně volby jít do R7 3700X nelituji ale dnes bych zvažoval zdali jít do R7 7700X, dvě jádra navíc + SMT se hodí ale nejspíš ne na hraní her, tam je to nejspíš fakt jedno.

EDIT: nicméně si myslím, že pro 1440p už má smysl mít silnější CPU, co jsem tak viděl testy zdá se, že škálování CPU je znatelné u 1440p, ok u 4K rozhodně méně. A pak stejně ani ty letecké simulátory neumějí využít více než 2 jádra. :) Nevím jak nový X-Plane 12, no uvidíme, třeba z těch cores budou jednou profitovat. :)

@TombSpirit (24.10.2022 13:28): DDR4 RAM je dnes za hubičku no. Tenkrát nebyla úplně levná a to si pamatuji, že v době kdy jsem RAM kupoval už ceny značně klesly. :)
@Rapier (24.10.2022 13:27): Ten CPU výkon se moc přeceňuje, stejně Paul koupí nějakou krávu jako RTX 4080, bude hrát ve 4k a tam mu dobře poslouží hromadu let jakejkoliv 6+ core CPU, co dnes koupí. Jinak Paul do své desky narve a zprovozní 5800X3D.

@TombSpirit (24.10.2022 13:28): DDR4 ano, DDR5 jsou drahý jak prase pořád. A jinak máš samozřejmě pravdu, ale je to vtipný každopádně. 6 core dnes působí trochu outdated, i když výkonově to vytře podlahu se staršíma vícejádrama..
@Bursoft (24.10.2022 13:18): je to tak, když jsem si to teď na papíře spočítal zrovna levné to nebylo. I proto také vůbec neuvažuji o jakémkoliv upgradu dříve než za 2-5 let.

Dalo se na tom tenkrát ušetřit, mohl jsem vzít B450 dobře vybavenou desku a Ryzen 7 2700X nebo něco podobného ale dnes by mě to mrzelo, zvlášť poté jak poskočil IPC výkon na jádro mezi Ryzen 3000 - 5000 - 7000. Na druhou stranu dnes bych do B450 desky koupil Ryzen 5700X. :)

Jenže když nyní Paul koupí X570/B550 desku Ryzen 5800X 3D tak v budoucnu upgrade CPU neudělá. Těžko říct kam za 3-4 roky poskočí IPC. Pokud to půjde stále současným tempem, tak je tam prostor pro upgrade CPU na nové platformě.