@Dan9K (04.08.2020 16:57): No, s určitostí nic nevíme, a ano, může to být tím. že se nám červení trpaslíci snadněji pozorují. Plynné obry blízko hvězd může být také snadnější detekovat díky době jejich oběhu kolem své hvězdy.
Gordon
7083 Věda a technika
Gordon
7083 @Gordon (04.08.2020 14:12): A určitě to víme? Není to tím, že velké plynné obry umíme mnohem lépe najít, pokud jsou blíže ke hvězdě? A terestrické planety umíme mnohem lépe najít u červených trpaslíků, protože na ně mají mnohem větší gravitační vliv?
A že se plynní obři objevují spíš blíže k hvězdě může mít ještě další dvě vysvětlení - 1) většina soustav není tak poklidná jako ta naše, planety se kříží, málokterá hvězda je taky sama jako ta naše, takže je tam ještě vliv druhé hvězdy a prostě plynný obr se z místa svého vzniku z důvodu srážky/křížení/něčeho přesouvá ke hvězdě, kde ho čeká nakonec záhuba. 2) je to úplně jiný typ planety, než máme u nás a vznikla poblíž hvězdy, ale z čeho by pak byla vytvořena?
@Zx Atari 500 (04.08.2020 15:08): tak že vesmír nějakým způsobem jednou zanikne, je skoro jisté, je otázka, co je pro nás zánik. Ale i tak je to pravděpodobně záležitost na mnoho tisíců miliard let dopředu. Každopádně už teď je vlastně depresivní, že žijeme v době největší vesmírné aktivity a bude to už jenom smutnější. Vesmír je mladý, vzniká spousta hvězd, máme obří hvězdy jako Betelgeuze nebo Cannis Majoris, to v poměrně blízké budoucnosti (v řádu miliard let) už nebude a naprostou většinu další existence vesmíru budou v podstatě jen červení trpaslíci a pak už jen černí trpaslíci (dodnes neexistující, protože na to je vesmír moc mladý) a studené opuštěné planety putující nekonečnou prázdnotou. Je ale zase možné, že v tom mnohem klidnějším vesmíru bude zase větší šance pro vznik vyspělejších civilizací.
A že se plynní obři objevují spíš blíže k hvězdě může mít ještě další dvě vysvětlení - 1) většina soustav není tak poklidná jako ta naše, planety se kříží, málokterá hvězda je taky sama jako ta naše, takže je tam ještě vliv druhé hvězdy a prostě plynný obr se z místa svého vzniku z důvodu srážky/křížení/něčeho přesouvá ke hvězdě, kde ho čeká nakonec záhuba. 2) je to úplně jiný typ planety, než máme u nás a vznikla poblíž hvězdy, ale z čeho by pak byla vytvořena?
@Zx Atari 500 (04.08.2020 15:08): tak že vesmír nějakým způsobem jednou zanikne, je skoro jisté, je otázka, co je pro nás zánik. Ale i tak je to pravděpodobně záležitost na mnoho tisíců miliard let dopředu. Každopádně už teď je vlastně depresivní, že žijeme v době největší vesmírné aktivity a bude to už jenom smutnější. Vesmír je mladý, vzniká spousta hvězd, máme obří hvězdy jako Betelgeuze nebo Cannis Majoris, to v poměrně blízké budoucnosti (v řádu miliard let) už nebude a naprostou většinu další existence vesmíru budou v podstatě jen červení trpaslíci a pak už jen černí trpaslíci (dodnes neexistující, protože na to je vesmír moc mladý) a studené opuštěné planety putující nekonečnou prázdnotou. Je ale zase možné, že v tom mnohem klidnějším vesmíru bude zase větší šance pro vznik vyspělejších civilizací.
Samariel@Zx Atari 500 (04.08.2020 15:08): A když pak zanikne, vznikne vesmír nový?
EDIT: Otázka jako do časopisu Vesmír.
EDIT: Otázka jako do časopisu Vesmír.
Zx Atari 500@Dan9K (04.08.2020 13:21): Jo, na tohle tema se da solichat nekonecne dlouho :)
Ono, kdyz vlastne vesmir zanikne, vyvstava otazka, jakej to ma vsechno vlastne smysl :)
Ono, kdyz vlastne vesmir zanikne, vyvstava otazka, jakej to ma vsechno vlastne smysl :)
BUMTARATA@Gordon (04.08.2020 14:12): Ta otázka nedává smysl především proto, že vychází z falešného (laického) předpokladu, že existují druhy. Takže je jedno, jak se na ni odpoví.
EDIT: Nicméně já odpovídal na otázku, co bylo před Vesmírem.
EDIT: Nicméně já odpovídal na otázku, co bylo před Vesmírem.
@BUMTARATA (04.08.2020 13:09): Ta otázka nedavá smysl, je již překonaná. Před vejci se vylučovala krvavá děloha.
@Dan9K (04.08.2020 13:21): Pořád lepší mít zkreslená data, než žádná, donedávna jsme tak nějak předpokladali že u jiných hvězd jsou planety, ale potvrdit to nešlo, nyní třeba víme že naše soustava je v menšině. Víme, že plynní obři se objevují spíše blíž hvězdě, než dál, víme taky to. že kontinentální planety jsou hojnější v obyvatelné zóně u červených trpaslíků a že sólové hvězdy jsou také v menšině, binární a více hvězdné systémy jsou častější.
Dříve Einstein tvrdil, že gravitační vlny nikdy nedokáže lidstvo změřit, a hle, nyní je už měřit umíme.
@Dan9K (04.08.2020 13:21): Pořád lepší mít zkreslená data, než žádná, donedávna jsme tak nějak předpokladali že u jiných hvězd jsou planety, ale potvrdit to nešlo, nyní třeba víme že naše soustava je v menšině. Víme, že plynní obři se objevují spíše blíž hvězdě, než dál, víme taky to. že kontinentální planety jsou hojnější v obyvatelné zóně u červených trpaslíků a že sólové hvězdy jsou také v menšině, binární a více hvězdné systémy jsou častější.
Dříve Einstein tvrdil, že gravitační vlny nikdy nedokáže lidstvo změřit, a hle, nyní je už měřit umíme.
@Jab (03.08.2020 19:10): tak minimálně je to zábavné, ano
@Zx Atari 500 (03.08.2020 19:21): pěkná přednáška, ze které přesně to "víme prd" vyplývá :-) Představa, že jsme první na pásce, je celkem zajímavá. Na druhou stranu si to úplně nemyslím. Nejsem si úplně jistý, ale myslím, že ve vesmíru byl dostatek prostoru pro planety našeho typu už v předchozí generaci hvězd. A navíc naše planeta procházela první čtyři miliardy let velmi bouřlivým obdobím, které třeba nemusí být vůbec pravidlem.
@Samariel (04.08.2020 12:30): a to se přesně nikdy nedozvíme, takže po tom asi nemá smysl ani bádat. Těch možností ale zase není tak moc, ovšem všechny jsou pro náš způsob myšlení dost neuspokojivé.
@Gordon (03.08.2020 19:16): no co já vím, tak i přes obrovský pokrok v posledních letech, je naše představa o výskytu terestrických exoplanet ještě dost zkreslená, ne?
@Zx Atari 500 (03.08.2020 19:21): pěkná přednáška, ze které přesně to "víme prd" vyplývá :-) Představa, že jsme první na pásce, je celkem zajímavá. Na druhou stranu si to úplně nemyslím. Nejsem si úplně jistý, ale myslím, že ve vesmíru byl dostatek prostoru pro planety našeho typu už v předchozí generaci hvězd. A navíc naše planeta procházela první čtyři miliardy let velmi bouřlivým obdobím, které třeba nemusí být vůbec pravidlem.
@Samariel (04.08.2020 12:30): a to se přesně nikdy nedozvíme, takže po tom asi nemá smysl ani bádat. Těch možností ale zase není tak moc, ovšem všechny jsou pro náš způsob myšlení dost neuspokojivé.
@Gordon (03.08.2020 19:16): no co já vím, tak i přes obrovský pokrok v posledních letech, je naše představa o výskytu terestrických exoplanet ještě dost zkreslená, ne?
@Samariel (04.08.2020 12:30): Vejce.
Tak jako někdo řeší, zda-li bylo dříve vejce, nebo slepice, by mne zajímalo, co bylo předtím než byl vznik našeho vesmíru?
hanak_v_exilu@Jab (03.08.2020 21:22): Jasně. Co ti na tom nedává smysl?
Jab
7432 @hanak_v_exilu (03.08.2020 21:17): Prosím čteš to po sobě alespoň?
@Jab (03.08.2020 20:51): No, to nejsi génius, protože ty dvě koncepce se navzájem vylučují. Buď se pravděpodobnost vzniku života v čase zvyšuje, nebo se pravděpodobnost vzniku života v čase nezvyšuje a záleží čistě na pravděpodobnosti.
@hanak_v_exilu (03.08.2020 19:58): Já jsem až takovej vědeckej génius, že ti mohu říci, že při vzniku života hraje opravdu roli pravděpodobnost a čas.
K té ropě jsem se nakonec rozhodl nevyjadřovat. Já o tom nemluvil a ty k tomu stejně nic zajímavého nepřinášíš.
K té ropě jsem se nakonec rozhodl nevyjadřovat. Já o tom nemluvil a ty k tomu stejně nic zajímavého nepřinášíš.
Gordon
7083 @hanak_v_exilu (03.08.2020 19:58): "Civilizace stojí na koni."
"Civilizace stojí na ohni."
"Civilizace stojí na chemické reakci."
pls.
"Civilizace stojí na ohni."
"Civilizace stojí na chemické reakci."
pls.
Shoggot
3791 
Charllize@hanak_v_exilu (03.08.2020 19:58): Ja myslel ze na sexu :)
@Jab (03.08.2020 19:10): Dokud někdo s konečnou platností nedokáže, že vznik života je podmíněný buď pravděpodobností, nebo časem, tak jsou všechny teorie o počtu civilizací zbytečné.
My máme civilizaci založenou na ropě. Je to nejefektivnější zdroj energie. Jestli ji chceme vylepšit, tak můžeme nahradit uhlí zemním plynem a modlit se aby konečně fungoval tokamak. Jestli se Západ vzdá ropy, tak utrpí takové ekonomické ztráty, že se galaktické fázi existence jenom vzdálí. A taky odevzdá žezlo dominantní světové civilizace bez boje Číně.
My máme civilizaci založenou na ropě. Je to nejefektivnější zdroj energie. Jestli ji chceme vylepšit, tak můžeme nahradit uhlí zemním plynem a modlit se aby konečně fungoval tokamak. Jestli se Západ vzdá ropy, tak utrpí takové ekonomické ztráty, že se galaktické fázi existence jenom vzdálí. A taky odevzdá žezlo dominantní světové civilizace bez boje Číně.
@Dan9K (03.08.2020 19:04): Mas pravdu, vi prd :) A kdyz nasobis prdem, vyjde ti taky prd :)
@Dan9K (03.08.2020 19:04): Počítá se s civilizací na naší nebo vyšší úrovni podle toho co známe ze Země.
Btw objevování exoplanet tomu dost pomohlo pro spočítání "Zemí" v galaxii.
Btw objevování exoplanet tomu dost pomohlo pro spočítání "Zemí" v galaxii.
Jab
7432 @Dan9K (03.08.2020 19:04): Vychází z nějakého matematického modelu. Jak je přesný je otázka. Nicméně i takové odhady mají ve vědě smysl a přeci jen přesahují to tvé "ví prd". ;)
Dan9K
5046 Ví prd. A co je to inteligentní civilizace? Myslí tím chytřejší než my? Můžeme být sami, může jich být 30, může jich být 5 000.
a je to hrozně ovlivněný sci-fi a naším omezeným vnímáním toho, že si představujeme něco, jako jsme my sami.
a je to hrozně ovlivněný sci-fi a naším omezeným vnímáním toho, že si představujeme něco, jako jsme my sami.
Jab
7432 @Gordon (03.08.2020 16:44): https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-06/uon-rsn061220.php
Jaká je novější studie než tahle?
Jaká je novější studie než tahle?
@Dan9K (03.08.2020 12:18): Ne, pořád potřebuješ mateřské buňky a na to nějaké kuře zabít musíš.
@leebigh (03.08.2020 12:40): Pořád jde o maso, nikoliv náhražku, jen to maso nemá mozek.
@Jab (03.08.2020 15:17): Podle nejnovějších "výpočtů" (jde jen o fantazírovaní) jich je jen šest. :)
@leebigh (03.08.2020 12:40): Pořád jde o maso, nikoliv náhražku, jen to maso nemá mozek.
@Jab (03.08.2020 15:17): Podle nejnovějších "výpočtů" (jde jen o fantazírovaní) jich je jen šest. :)
Jab
7432 @leebigh (03.08.2020 13:24): Podle nějakých výpočtů je na Mléčné dráze přes třicet inteligentních druhů. Průměrná vzdálenost mezi nimi je sedmnáct tisíc světelných let. Cestování mezi nimi by tedy vyžadovalo rychlost světla, které zatím ani vzdáleně nejsme schopni dosáhnout a jen přemýšlíme a teoretizujeme, jak by to šlo jednou udělat.
Tím řečeno to, co máme teď, je jen absolutní počátek našeho možného potenciálu. Prvních pár tisíc let naší civilizace. Myšlenka, že "dobře už bylo" je pro mě v tom případě vysloveně odpudivá. Pokud se chceme z naší sluneční soustavy někdy dostat, tak musíme přejít na zdroje energie, které jsou dlouhodobě udržitelné bez úplné devastace planety (primárně se nabízí široce dostupný vodík).
Už teď dávají všechny ty atmosférické osmi (a více) válce sbohem. Každý rok se zpřísňují regule. A to i u menších aut. Ford už tak zrušil například i Focus RS. Také je mi to líto. Ale myšlenka, že můžeme využívat současné zdroje stávajícím způsobem, je prostě z hlediska našeho potenciálu lichá. Máme na daleko více a stávajícím postupem se k tomu nikdy nedostaneme.
Tím řečeno to, co máme teď, je jen absolutní počátek našeho možného potenciálu. Prvních pár tisíc let naší civilizace. Myšlenka, že "dobře už bylo" je pro mě v tom případě vysloveně odpudivá. Pokud se chceme z naší sluneční soustavy někdy dostat, tak musíme přejít na zdroje energie, které jsou dlouhodobě udržitelné bez úplné devastace planety (primárně se nabízí široce dostupný vodík).
Už teď dávají všechny ty atmosférické osmi (a více) válce sbohem. Každý rok se zpřísňují regule. A to i u menších aut. Ford už tak zrušil například i Focus RS. Také je mi to líto. Ale myšlenka, že můžeme využívat současné zdroje stávajícím způsobem, je prostě z hlediska našeho potenciálu lichá. Máme na daleko více a stávajícím postupem se k tomu nikdy nedostaneme.
leebigh
8681 @Jab (03.08.2020 12:55): No já doufám že v tom, co jsi uvedl, nás nikdo omezovat nebude.
Fritol
14205 Maso je vražda tho, go vegan.
JohnCZ
10316 @Samariel (03.08.2020 12:43): ok boomer
Jab
7432 Když to zkrátí a zlevní výrobní proces, tak to má budoucnost. Prý se ten výsledek už občas blíží normálnímu masu.
Jen to bude jak ze sci-fi, kde se takovými náhražkami ládují. Z "originálů" se stanou luxusní a žádané potraviny.
Ono je asi fakt, že patříme do těch přelomových generací, které ještě viděly vrchol toho, kdy se lidstvo neomezovalo ve spotřebě. Uřvané atmosférické dvanáctiválce s manuálním řazením. Potraviny z opačného konce planety. Kožené peněženky a pohovky...
Jen to bude jak ze sci-fi, kde se takovými náhražkami ládují. Z "originálů" se stanou luxusní a žádané potraviny.
Ono je asi fakt, že patříme do těch přelomových generací, které ještě viděly vrchol toho, kdy se lidstvo neomezovalo ve spotřebě. Uřvané atmosférické dvanáctiválce s manuálním řazením. Potraviny z opačného konce planety. Kožené peněženky a pohovky...
@leebigh (03.08.2020 12:40): Já tyhle srajdy z mekáčů a tak, moc nemusím. Není nad svíčkovou se šesti!
leebigh
8681 @Samariel (03.08.2020 12:36): Právě že bych řekl, že si KFC zakládá na tom 100% mase. Takže pokud tenhle hybrid budou nějak tlačit do popředí, tak půjdou do kopru. Jako doplňkový sortiment bych to nicméně bral pro ekologicky postižené zájemce.
Nevím, já do těchle "restaurací" nechodím.
leebigh
8681 A vůbec, copak oni u nás v Česku prodávají nugetky? Ty jsou přece jenom v mekáči.
"Furt máme 3D KFC! Se z toho pobleju!"
Shoggot
3791 @Dan9K (03.08.2020 12:18): A že teda nezemřely zbytečně...
Dan9K
5046 @Gordon (03.08.2020 06:12): tak předpokládám, že na ten výzkum něco padlo no. Ale pak by to mohlo byt relativně podobné, jako kolik kachen muselo umřít při výrobě Oscillococcinum za celou dobu výroby toho léku.
Gordon
7083 @Dan9K (03.08.2020 00:31): U tohoto ti pár kuřat umře taky, ale v podstatně menší míře.
samorost
4685 @Samariel (02.08.2020 20:26): Nic nového pod sluncem, Claude Zidi toto znal už v roce 1976... :c))
Dan9K
5046 @Samariel (02.08.2020 20:26): to je super, tomu fandím. Akorát někteří lidé prostě potřebují naprosto nezbytně, aby předtím, než se nají, něco umřelo.
leebigh
8681 @Samariel (02.08.2020 20:30): Vzhledem k tomu že první prototyp člověk ochytnával před několika lety a od té doby na tom dělá rovnou několik na sebe nezávislých institucí, bych se moc nebál o to, že nemysleli na podstatnou vlastnost konzumního masa.
@Gordon (02.08.2020 20:27): Jen, aby to 3D maso, chutnalo jako maso.
Gordon
7083 @Samariel (02.08.2020 20:26): Je to super.
Ty vole, tak KFC bude 3D tisknout kuřecí maso.
Zdroj: https://www.osel.cz/11282-retezec-fastfo ... e-kureci-nugety.html
Zdroj: https://www.osel.cz/11282-retezec-fastfo ... e-kureci-nugety.html
Shoggot
3791 @hanak_v_exilu (29.07.2020 10:50): Ok, tak budem povazovat rusy za spicku dobyvani vesmiru raketoplanem :D
@Charllize (29.07.2020 10:45): Jenže to nefungovalo. Neušetřili nic a nebylo to ani pružné, ani bezpečné. Udržovali to protože neměli reálnou náhradu, za to měli ultradrahé stroje, které nemohli jenom tak odepsat.
@Gordon (29.07.2020 10:40): Hlavně je princip návratového modulu vynášeného raketou prostě spolehlivější a bezpečnější. Cílem Shuttlu bylo ušetřit peníze, ale po každé misi museli celý neskutečně komplikovaný stroj rozebrat a zkontrolovat, což je jenom o trošku levnější, než postavit mnohé méně komplexní raketu úplně od nuly. A i tak jim dva zhořely. No a když projekt skončí, tak ti zůstane alespoň ta raketa.
@Gordon (29.07.2020 10:40): Ale nebyl nakonec :) Udrzeli to vic americani, i kdyz to bylo drazsi.
Ja chapu jak to myslite, ale realne to dopadlo uplne naopak. Vysledky meli americani, rusove ne. Takze pak je otazka ci koncept byl lepsi. Rusum dosli penize? To je taky ale fail, zejo.
Ja chapu jak to myslite, ale realne to dopadlo uplne naopak. Vysledky meli americani, rusove ne. Takze pak je otazka ci koncept byl lepsi. Rusum dosli penize? To je taky ale fail, zejo.
@Charllize (29.07.2020 10:32): No ale je to tak. Ruský koncept nebyl tak ambiciózní, ale byl udržitelnější a šel lepším směrem. Proto taky Evropa při plánování Hermesu vycházela z téhle filosofie a Američani z ní při práci na náhradě Shuttlu vycházejí taky. Respektive původní myšlenku opustili.
Gordon
7083 @Charllize (29.07.2020 10:32): Raketoplány Američanů byly nejdražším projektem vesmírného programu. Buran měl být levnejší a proto také udržitelnější.