Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

Napsat nový příspěvek
TulareanusTulareanus
Caelos: Ja som skôr narážal na to, že povieš nejakú škatuľku a potom do nej vlastne nič nezaradíš. :D
Mne by o tie škatuľky ani tak nešlo, v každej si čosi nájdem, skôr o to, že v rámci toho, že metal sa berie ako jeden, je tam dosť veľa odlišností. A ja netvrdím, že kapela nemôže byť známa, napr. spomenutý Opeth mám veľmi rád, ale oni majú veľmi osobitý zvuk. Napr. Six Feet Under je v podstate dosť monotónna záležitosť stále o tom istom a ani nijakej hlbšej myšlienky sa tam človek nedočká. Mi proste vadí, že sa zas vytiahne nejaká tá rádoby hollywood smotánka, ktorá v podstate okrem tej popularity zas tak moc nemá čo ponúknuť, ani začiatočnikovi, hlavne ak hľadá čosi viac.
ThellwinThellwin
Tulareanus - jenže je otázka, podle čeho se dá posoudit kvalita? Jde to vůbec objektivně posoudit? Já pak z toho mám spíš pocit, že to nadávání na známé kapely pak je spíš důsledkem toho, že ti, kteří na ně nadáváají mají snahu se nějak vymezit proti většině a tohle je dobrý nástroj. Než že by to bylo opravdu měřítkem kvality. Vždycky budou kapely, které poslouchá méně lidí a ty, které mají více posluchačů. Ale s rovnítkem -> jednodušší/přístupnějí hudba = méně kvalitní a naopak, složitá hudba s hloubkou = více kvalitní
CaelosCaelos
Tulareanus: No jo, já jsem nikdy netvrdil že se v hudbě vyznám:-P Nu metal je tam jen Korn a Coal Chamber, nevím o co ti jde. Nebo sem snad mám dát nahrávky z garáže od místních kapel? Ty by jistě člověka neposlouchajícího metal neohromily. A s tím škatulkováním na milion odnoží ti nepomůžu, já jsem se snažil, jinak je nepoužívám. Dělím jen Black, Death, doom..atd. A jak jsem již psal, nejsem žádný ortodoxní metalista.

Aha.
TulareanusTulareanus
Caelos: CoF je čosi ako Avril Lavigne v punkrocku. A proste ten tvoj post vyznel, ako keby aj tak ten metal za nič nestál, alebo sa nevieš rozhodnúť čo je vlastne čo. A rozhodne si nemyslím, že vymenovať najznámejšie veci = automaticky win. Aj keď aj v známych menách sa nájde niekto, kto to myslel aspoň trochu s nadhľadom a muzikantsky a myšlienkovo vážne. Problém je, že v komercii sa dnes uživí najmä pozér, ktorý spraví divadlo, ale inak je to celé o hovne.
ThellwinThellwin
Od CoF mám nejradši Cruelty and The Beast a pak Nymphetamine, poslední album také neznělo špatně.

Btw, když už je řeč o japoncích, tak já můžu tohle - http://www.youtube.com/watch?v=Qt3Dx6mXKUs&feature=related

Caelos - já to myslel v nadsázce, prostě to nechápu, tyhle radikální postoje, kdy se kvalita hudby hodnotí snad na základě počtu prodaných alb nebo vydělaných penez.
TulareanusTulareanus
Thellwin: ja netvrdím, že len ten nekomerčný, ale ak by si rozoberal pop, tak sotva prídeš so Spice Girls a Jamesom Bluntom ako prototypom kvality. Nejde o to či sú populárni, problém je, že v metale je populárne hlavne to čo nie je nijak invenčné, ale je furt dookola o tom istom (napr. Metallica), alebo je to len popina prevedená do power chordov aby znela drsne (Nightwish, Within Temptation). Toto sa samozrejme deje aj pri málo známych veciach, stačí si pustiť niečo označené za depressive suicidal black metal a 9 z 10 vecí tohto typu sú zaručená emosračka hraná na motorovej píle v garáži a nahrávaná cez vodovodné potrubie.
Mne skôr vadí, ako si tam protirečí, napíše najznámejší black a napíše, že to nie je klasický black, vymenuje v podstate z každého rožku deathu a povie, že klasický death je nepočúvateľný. A potom tam trepne nejaký numetal, ktorý je asi tak metal, ako som ja aziat. :D
Aj kvalitný pop si pustí 5 a pol človeka, lebo väčšina publika sa spokojí s niečím primitívnym a jednoduchým miesto toho, aby si našla niečo s hĺbkou. Kmásať hrivou a hrať so zapnutým distortion vie dnes už každý, tak prečo si nevyberať?
CaelosCaelos
Thellwin: Já se nehádám, hodil jsem tady to, co poslouchám a dole jsem samozřejmě uvedl, že jsem na spoustu věcí zapomněl:-) Ad ta komerce, je to jasné, párek který najdu na zemi bude přece vždycky chutnat lépe než hot dog:-)

Tulareanus: Řekl bych že zrovna Cradle of Filth míchají hodně stylů a mají a vždycky měli perfektní muzikanty. To že Dani Filth zpívá pořád jen hůř je další věc, ale rozhodně se mi líbí víc takový Midian, než jejich EP, nebo první alba.
ThellwinThellwin
Tak naši milí "nemetalisti", tady máte zářný příklad těch našich tolerantních metalistů, kteří jsou schopní se zhádat i o tom, proč je některý metal špatný, protože jeho protagonisti (aka třeba zmínění CoF) nejsou ti ultra true metalisti, kteří se ještě nezaprodali komerci :)

Umělecká je nejspíš jen ta metalová skupina, kterou poslouchá pět a půl zasvěcených, kteří po večerech kydají hnůj na ty, kteří jsou jenom trochu známější.

Doufám, že to nevemete tak vážně, ale tyhle řeči o tom, jak ten pravý kvalitní metal je jenom ten "nekomerční" mě vždycky pobaví :)
TulareanusTulareanus
No nie, ale toto čo si tu pohádzal sú samé tie metalové Shakiry a Britney a Jamesovia Bluntovia, najmä veci ako Cradle of Filth alebo Nightwish.
A že klasický death sa nedá počúvať? To je tiež výmysel.
A drevný blackmetal? Marduk a Satyricon nie je čistý blackmetal?
Six Feet Under rozhodne nie je melodeath. :D
Umeleckého metalu je kopec, ale umelecký = nepredám toho tak moc pózer Dani Filth= nebudem tak známy.
TulareanusTulareanus
Uh. Toto je skôr výčet metalovej komercie, ale každému čo jeho je...predsalen kvalita je relatívny pojem...
CaelosCaelos
Say: Takže kvalitní
Black Metal:
Emperor - The Loss And Curse Of Reverence
Marduk - Dark Endless
IMMORTAL - Mountains Of Might
Satyricon - Fuel for hatred
Cradle of filth - Born in a burial gown
Ador Dorath - V.I.T.R.I.O.L.
Jistě si leze všimnout, že všechny zní trochu jinak, skoro každá je z jiné země. Vlastně ani jednou není čistý blackmetal, ale ten čistý klasický dřevní black se vlastně ani moc nedá poslouchat. Taky bych mohl zmínit Bathory, Burzum,Mayhem, což jsou takoví zakladatelé black metalu (byť za první blackmetal se někdy považuje Venom. Poslední, Ador Dorath je český, konkrétně z mého města Těšína, ale patří ke světové špičcce. Mám raději jejich starou tvorbu, ale snažím se tady dát spíš klipy, Vitriol se celkem dá.

Death Metal:
Arch Enemy - Blood On Your Hands(live)
Children of Bodom - Follow the reaper
Hypocrisy - Roswell 47
Six Feet Under
To jsem si dal po ránu pěknou zátěž:-/ Tyhle jsou teda spíš melodic deathmetal, což vlastně není na škodu, jelikož ten klasický death je taky celkem neposlouchatelný. Od Six feet... doporučuju jejich covery starších pecek od ACDC, Venom, Sex pistols aj. A neodpustím si opět jednu těšínskou, byť to taky moc není death metal, ale jsou v té škatulce (spíš je to něco jako brutal death grind):
Devastathor - Ordinace v růžové zahraděMimojiné, moc zábavný klip.
Devastathor- Screwdriver Thrust Into The Head

Grindcore (tam není moc o co stát, je to všeobecně ta nejneposlouchatelnější odnož metalu, taková záchodová hudba. Spadá sem sice i Napalm Death, ale to jebat.

A už se mi nějak nechce, on je to stejně dost široký pojem, měřítka kvality má každý člověk trochu jiná, takže co se líbí mně, nemusí se líbit milonům a naopak. Ty výše ale patří ke špičce. Heavy, Power a ty ostatní metaly které neposlouchám, ale navadí mi, sem dávat nebudu, protože se v nich nevyznám, maximálně tak Fear fo the dark. Metal je stejný hudební styl jako každý jiný, nevíc má desítky dalších škatulek, nechápúu důvody proč jej ponižovat. Nikdy to nebyl žádný "umělecký" styl (až na vyjímky), je to prostě energická hudba (až na doom metal:), která má rozpumpovat krev v žilách.

Další (nechce se mi dělat odkazy) : Sepultura, Soulfly, Hatebreed, Dismal Euphony, Septic Flesh, Rage against the machine, Opeth, Old Mans Child, Samael, Amon Amarth, Nile, Vader, Carcass, Epica, Anathema, Therion, Nightwish, Theatre of tragedy, Biohazard, System of a down, Korn, Coal Chamber, atd, zapomínám spousty klasik, které stejně nějak neposlouchám, když tak někdo něco doplňte.

Třeba.

aoshiaoshi
To mi doslo, preto som to napisal jak som to napisal :)
V tomto smere by sa ti asi mohli viac pacit veci ako MUCC, aj ked to je stale niekde uplne inde ako vacsina veci co si spominal. (z youtubovej kvality to ale velmi nejde posudit)
TulareanusTulareanus
Tak práve D'espairsRay je súčasťou toho čo nemusím, ja skôr takú tú japonskú experimentálnu hudbu a elektroniku ako Mono, Boris, World End's Girlfriend, Mutyumu, Susumu Yokota, Hajime Yoshizawa, Kashiwa Daisuke a tak. No a potom tí klasickí skladatelia ako Yoko Kanno, Kenji Kawai, Kow Otani, Kitaro, Joe Hisaishi a tak.
aoshiaoshi
Ono zalezi na tom kde mas hranice. Ked je niekto schopny rozlisovat 200 druhov metalu, tak nevidim dovod nerozlisovat aj jrock (alebo nebodaj rovno visual kei)
A ze zrovna na takych D'espairsRay co budu v septembri v Budapesti sa velmi tesim nech su akokolvek neinvencni. Mne nepridu ako nejaky skvost, ale su pocuvatelni a neprejedli sa mi za tu dobu, co x inych "kvalitnych" (uvodzovky dolezite... poprosim nepitvat co je kvalitne) skupin. :)
TulareanusTulareanus
Tak ja som vystavený japonskému/kórejskému popu,r&b a hiphopu zo strany mojej sestry, ktorá v podstate nič iné nepočúva a práve to čo počúva je priam údesné, ale fest a riadne a napr. tie prvé dve veci čo som linkoval počúva. Fakt extrémne vypatlávky. :D Ale myslím si, že toto rozlišovanie a nerozlišovanie sa netýka len Japonska, ako som nižšie napísal, všade je aj niečo dobré aj niečo zlé. Skôr ma iritujú už potom také tie smiešne názory, ako, že Jrock je osobitý žáner a pritom je to len japonský rock. :D Kde sú zas rôzne zaujímavé veci ako Akira Yamaoka alebo Himuro Kyosuke a na druhej strane je banda pózerských neinvenčných visual keistov. Prípadne aj japonský metal, na jednej strane fajnoví Mutyumu na druhej strane strašnosť typu Versailles. :)
aoshiaoshi
Tak to mas tak, ked vacsina ludi deli japonsku hudbu na jpop a jrock. Potom holt spada vsetko japonske bez gitar do japonskeho popu :) Osobne si na skatulkach tiez velmi nezakladam, ale aj v tom japonskom pope sa najdu fajn veci (nevravim ze sa jedna o nejake hlboke diela, ale na bezne popocuvanie celkom ujdu)
aoshiaoshi
Neni to sice japonske, ale myslim ze do tej skatulky by sa to zaradit dalo. A rozhodne ma to nedesi :))
TulareanusTulareanus
Tak z Japonska si vypočujem všeličo, ale ten pop s infantilne ladenými vokálmi ma absolútne děsí. :D
aoshiaoshi
No nenosim sice tricka metalovych skupin, ale v buse (mal som sluchatka nahlas) sa pri mne minule zacal jeden chalan modlit O:-)
aoshiaoshi
pipboy: "Z vlastni zkusenosti jen dodam ze metallisti obecne spatne snaseji japonsky pop ^^"

Nepovazujem sa sice za metalistu, ale ako clovek co pocuva celkom dost metalu a nejaky ten japonsky pop si dovolim celkom nesuhlasit ;)
CaelosCaelos
Tulareanus: Ale tak jo, kokot se najde všude a nic se nemá žrát až moc, leze to pak na mozek. Já osobně dokážu ocenit jakoukoli hudbu, opravdu poslouchám vše.
pipboypipboy
aaaneeboo uz metalistum neslouzi usi tak dobre.
aaaneeboo je metal vysadou lidi kteri nejsou s to ocenit jine styly

cimz nechci rikat ze bych si neco z toho myslel (mozna trochu to prvni :)) urcite se najde mrte zajimavych metalovych skladeb, spis chci dat najevo ze to, cim priznivci metalu disponuji, nemusi byt nutne nadhled ^^
Z vlastni zkusenosti jen dodam ze metallisti obecne spatne snaseji japonsky pop ^^

Kazdopadne budoucnost je v uhlikovych vlaknech :)
TulareanusTulareanus
Caelos: to mi príde ako dosť divná škatuľka, vo všeobecnosti je a zároveň nie je každý žáner hudba s nadhľadom, vždy je to otázka konkrétnych interpretov. Napr. poznám metalistov čo si vypočujú hocičo, ale častejšie sa stretnem s metalistom, ktorý je smrteľne verný metalu a okrem nejakých pár rockových klasík z 70s všetkou ostatnou hudbou opovrhuje. :D

Say: imo aj tie "určité kvality" sú veľmi relatívne a subjektívne a povedal by som, že kvalitnej hudby je dnes stále veľa (myslím súčastnej), len ju nie je vidieť, lebo nezapadá do programovej štruktúry televizií a väčšinou ani rádií. Proste človek si ju musí nájsť sám.

V podstate by som povedal, že nikdy nič čo sa týka hudby nie je otázka žánra, proste žiadne také, že metal je fuj, DnB je super. Každý žáner má svoje + a - a kvalitné veci a aj sračky. Však to by bolo ako povedať, že RPG sú na hovno a RTS sú naj. :D
CaelosCaelos
Odmítám se bavit o metalu, protože většina lidí na něj má omezený pohled. Asi takhle, většina metalistů si poslechne bez problémů vše a hazí na to bobek, kdežto fanoušci jiných stylů hudby umírají při poslechu metalu. Což svědčí o tom, že metal je hudba s nadhledem a jebat lidi co jej nedokáží ocenit (a ne, v žádném případě nejsem ortodoxní metalista).
KarasmanKarasman
Say: Bohužel kvalitní metal je dost široký pojem :-) Já bych ti třeba řekl kvalitní death, melodic death nebo třeba hardcore, někdo jiný by ti řekl kvalitní speed, power, progressive atd... :-)
ViRusViRus
popkec: na malou chvíli jsem si myslel, že to tak není :-)

montana: hmmm no jak myslíš
SaySay
Indian: Člověk preferující jeden žánr je... Dosti omezený. Já si poslechnu cokoliv, co dosahuje určitých kvalit. Bohužel, např. v popu, rocku, technu, discu, dechovce či metalu je toho extrémně málo... Nahoď kvalitní metal a přesvědč mě=)
IndianIndian
tulareanus: a jo, omlouvá mě snad to že sem nevěděl co je slovo inferior a nebo sem to prostě jenom nepobral :-D
ZoltanZoltan
Indian: Jsem s tebou - Dio byl ve svém žánru špica, jeho rolička v Tenacious D: The Pick of Destiny byla fajnová, a to zpíval jenom z plakátu. :) Nikdy jsem metal moc neposlouchal, spíš jsem na indie rock či stoner rock, ale pokud někde hraje, tak mi nevadí. A některé slavné fláky si klidně rád poslechnu.
IndianIndian
aoshi: je tam snad někde napsáno že je metalová hudba nejlepší ? Psal sem o tom že Dio byl ve svém žánru špička..nikde nepopírám kvality ostatních hudebních směrů. Vypadá to že tady na DH jsou lidi dost háklivý a chytají všeho, ach jo :-(
aoshiaoshi
Problem to je vtedy ked sa chces tvarit, ze podla nejakych vyssich standardov je metal "inferior" zanrom.
Co je samozrejme ftakovina hodna nejakeho wannabe intelektuala. :)

(nehovoriac o tom, ze najlepsi kydac hnoja bude najlepsim kydacom hnoja nech si o kydani hnoja mysli kto chce co chce)
IndianIndian
Včera zemřel jeden z nejlepších zpěváků v metalové historii - Ronnie James Dio, čest jeho památce :-(
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (6)

Témata diskuzí