Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Ultima VII: The Black Gate


Diskuze

« Novější Starší »
@Drolin (12.06.2019 12:18): To jsi po tak dlouhém googlení našel jen tohle? Jeden příspěvek od vývojáře Exultu, který to samozřejmě hajpuje a větu "may be preferable", což není to stejné jako "is preferable" ? Slabé.
@Richmond (12.06.2019 12:10): Hrají, konkrétně sedmý díl hráče navádí na další místa a obecně komplikovaný není (jako naopak jiné hry z podobného období), ale pro přehled a efektivní hraní je určitě výhoda jej mít. Navíc existují skvělé, které celkový zážitek ještě doplní (ono i ten ve Score se povedl, nebo oficiální Key to the Black Gate). Jedná se o doplnění, které slouží především nadšencům. No a mapa ke správnému RPG patří (jak fyzickou a látkovou, tak i online s přesnými lokacemi).

Podle mě negativní stigmatizace návodů patří k nepochopení herní kultury, která právě stojí i na interakci mimo hru samou (minimálně v 80. a 90. letech), a různé "průvodce" hrou, návody nebo "koutky zoufalců" v časopisech k hrám neodmyslitelně patřili.

No a DOSBox project také nepřímo doporučuje Exult :)

Na GOGu také, Ultima 7 is best played with Exult!
@90210 (12.06.2019 11:34): No né že bych se někdy řídil hodnocením ani tady ani jinde. To zda je hodnocení u nějaké hry reprezentativní je mi upřímně jedno. Ale ok v tomto případě udělám výjimku a případně upravím po znovu dohrání.
@Drolin (12.06.2019 10:21): Tak Mazar je noob, zrovna u tohodle dílu není návod vůbec potřeba a mapu si můžeš vykouzlit kouzlem bez Exultu. Klíčenka je fajn, ale žádnej dealbreaker to není - buď tam jsou klíče, u kterých je jasné, že si je máš schovat a zbytek jsou "lokální" klíče, které platí jen pro daný dungeon a otvírají třeba jednu bednu, takže po použití / odchodu z dungeonu je můžeš zahodit.

Nevím, co bylo v roce 2010, ale dnes jedině GOG verze.
Pokud bych se kdy do U7 pustil, tak rozhodně v DOSBoxu, popř. rovnou v DOSu. Důvod je jednoduchý, hry by se měly hrát v originále, proto nefandím různým remakům apod.
@Drolin (12.06.2019 10:33): Já jsem hrál Ultimu VII ještě pod DOSem a nějak si neumím představit, co si kdo může pokazit tím, že to bude hrát v té pure podobě, byla totiž v pohodě :-)
@jvempire (12.06.2019 10:30): A nehodnotíš? U Ultimy VII by se určitě hodilo reprezentativní hodnocení, ale při rychlosti hráčů na DH (90210 minulý rok, ugra tento, Artran a Richmond v nedohlednu...) to jen tak nebude :)).
@Drolin (12.06.2019 10:21): No já Ultimu hrál ještě na DOSu jako takovém, ale v roce 2010 jsme na PC měl XPčka a často i něco staršího paralelně - takže bych nějaký DOSBox v té době asi neřešil. Dnes s Win7/10 a bez driverů pro staré OS... je to už bohužel nutnost pokud nemáš i nějaký starší PC. A nemám pocit že si ugraugra něco pokazil vzhledem k hodnocení :-)
@ugraugra (12.06.2019 09:51): Errory, pomalý pohyb, a další komplikace. V roce 2010 si jen stěží věděl, že existuje nějaká Ultima, takže nevíš, že rozchození bylo problematické. A právě Exult má zásluhu na tom, že hra šlapala tak jak měla. Na GOGu se objevila až na konci roku 2011 (pak už byla více hratelná i v DOSboxu).

Shrnuje to například i Mazar,

No ale zase hrat Ultimu 7 bez poriadnej World mapy, aspon 2 nezavislych navodov a Exultu je ciste sialenstvo.... Osobne si neviem dost dobre predstavit, ako je ta hra hratelna bez exultu v original DOSovom prevedeni. Napriklad Keyring v originale nie je co je totalny mega-vopruz. Ako pri tom pocte klucov co su tam pritomne je to tazka user-hostile featura. Keby som hral niekedy original DOS verziu tak asi moc daleko neprejdem...

Ale Exult z toho robi pomerne vyborne hratelnu hru z pohladu user-interface a roznych malych drobnosti, ktore ale maju velky dopad na pozitok z hry, resp. odstranuju vopruzne sracky.

Bez Exultu to vobec neodporucam skusat, naopak s Exultom je to dost v pohode hratelne- teda samozrejme s podrobnou mapou sveta.


Jednoduše si skočil na hoax a pokazil sis zážitek hraním v DOSboxu. Škoda. Mohlo to být za 100 procent! :(
@Drolin (11.06.2019 12:57): Exult jsem zkoušel po dohrání hry, chvilku jsem tam blbnul a vyzkoušel co to všechno mění.

"Já začal s DOSboxem, což bylo docela trápení, jak to bylo nefunkční." - to je ale ptákovina, které ani sám nevěříš. Ta hra funguje úplně normálně. Co tam bylo nefunkční?
@Ringo (11.06.2019 13:11): :D

Tak ty si v tomto zpátečník jako Richmond, takže se nedivím :)). Já už jsem při hraní her zvyknutý na nějaký komfort, takže Ultima VII v DOSboxu je hraniční.
@Ringo (11.06.2019 13:02): To si ale zvyšoval rozlišení ne? :)

Though I do have to admit every few years or so I get the urge and just play the goddamned original in DOSBOX the way the good lord intended, and then frantically pressing the “k” key and then realizing I can't use that handy new short-cut, and then missing the in game notebook, the optional SI paper dolls in BG, the large number of save games, the higher resolution, the optional face status bars at the bottom, the right click to close a container, oh shit! I just walked to Minoc and the game breaking plot-specific scene didn't load... reload....
@Drolin (11.06.2019 12:57): Já Ultimu VII s Exultem zkoušel, dohrál jsem ji kdysi hodně dávno bez něj a ten exult mi nesedl. V podstatě mi hned z kraje sebral atmosféru, jaká byla z Ultimy VII cítit, že je člověk tam. Z Exultu mám pocit, jako bych tam nebyl, jako bych se nad vším vznášel a tak vidím třeba celé město, zatímco v původní verzi jsem viděl jen okolní ulice.

Co se týče fontů, tak ten, co je v originále mám jako ten, který tam patří, neměl jsem s jeho čtením problém.
@ugraugra (11.06.2019 12:51): Hrál si vůbec více s Exultem, nebo si jen převzal hoax 90210?

Já začal s DOSboxem, což bylo docela trápení, jak to bylo nefunkční. Exult z toho ale udělal hratelnou hru. Schválně to více otestujte.
Je to marné, Drolin jede svoji klasiku - někde na netu si přečetl článek, kde někdo tvrdil, že bez Exultu to nejde hrát a tím se to stalo i jeho názorem, aniž by to vyzkoušel a vycházel z osobní zkušenosti. Tak to dělá vždy.
Ultimu VII jedině s Exultem :).

@90210 (11.06.2019 12:23): Výhody jsou jasné, lépe se to hraje. Opravuje to bugy a přináší lepší zvuk. Jinak je to zcela stejné. Zvyšovat rozlišení je zbytečné. Dnes v době odladěného Exultu prakticky nemá smysl zapínut hru jinak.

Škoda, že zde šíříš hoax, že to nic nedělá :)). Ale to už je případný boj dalších hráčů, jako je ugra (také jste oba dali jen 90, proč asi... dosbox).
@ugraugra (11.06.2019 10:22): Exult vlastne v tomto smeru nic neudelal, je to jen interface ze Serpent Isle.

@Drolin (11.06.2019 10:27): Tos uz tady kopiroval, kdyz jsem se tu kdysi pred hranim ptal jaky to ma vyhody, slo mi o osobni zkusenot a ne o kopirovani nejakyho FAQu. Vicemene je to vsechno uplne na nic, ten keyring jsem nemel, audio mi prislo stejny v obou verzich, zvyseny rozliseni nici respawn a v Exultu vypada Spark uplne smesne.
@Richmond (11.06.2019 11:57): Krásně <3

Večer nahodím. Škoda, že rozehraješ nejdříve za deset let... nebo jako Artran velké plány a pak rázem není čas :)). Já jsem tedy rád, že jsem hrál na střední většinu rpg, kdy na ně bylo nejvíce času. Dnes i krátký Silver Seed zabere nějaký čas.
@ugraugra (11.06.2019 10:22): Jo, 320x200, asi 2xSai (nevím jistě) a full screen na 24 palcovém monitoru. Právě hraji Ultima VII, Part Two: The Silver Seed. Font mi dělal ze začátku problémy, takže jedině Lolo (!), ale pak jsme si na něj zvykl a určitě bych neměnil.

Hudba je stejná, jen je ve vyšší kvalitě (co by se na disketu nevešlo).

-> You can hear all the sounds and music as played through a Roland Mt-32 (since most people do not own one) as the game was originally written for this old sound card.

@90210 (11.06.2019 10:08): Chyba nehrát s Exultem,

1. Fixed bugs (missing bodies in Minoc anyone, extra Alagaine, etc)
2. Allowed the game to be ported to other platforms natively
3. Improved the audio greatly
4. Iimproved the gumps in U7 to include paperdoll images, a keyring
5. Added difficulty setting, a customizable interface
6. Added scalers to the game to allow it to be played at resolutions greater than 320x200
7. Added the ability to play at resolutions greater than 320x200 - up to 1600 x 1050 on my video card with the laltest build
@Drolin (11.06.2019 10:13): Tys to snad hrál ve fullscreenu, nebo co? :)

Pro mě je nejdůležitější, aby ten font byl čitelný a ty tuny textu se daly v pohodě přečíst, což u toho defaultního fontu neplatí, tam mám problém rozeznat hlavně velká písmena a zasekávám se na tom, takže jsem to jednoduše změnil přepsáním jednoho souboru a dál mě to netrápilo. Jo, takže ta hudba je změněná, ale já radši tu originální.

@90210 (11.06.2019 10:08): Jediný, co bych si s čistým svědomím z Exultu přidal do původní hry jsou právě ty ikonky postav na spodek obrazovky, kde vidíš jejich životy a pak lepší ukládací obrazovka, kde jsou myslím u save pozic screenshoty a hlavně čas uložení - občas jsem se v tom nevyznal.

Nejlepší by bylo, kdyby Exult úplně překopal user interface a přidal třeba na spodek obrazovky ovládací lištu.
@Richmond (11.06.2019 09:47): Máš zvláštní vkus :(

Hraní v okně je asi to nejhorší, navíc je to až moc pixelované.

@ugraugra (11.06.2019 10:04): Font je právě stylový a jiný se k Ultimě nehodí. A Exult je super, podobně jako Dungeon Master: Return to Chaos nebo PS3fikace Umineko. Tyto fanouškovské, a často lepší verze her, mám rád. Hudba je právě vylepšená (Single Audio Data packs), a celkově má hráč nad hrou větší kontrolu. Ideální volba pro nadšence.
@Richmond (11.06.2019 08:47): Da se to hrat v pohode bez Exultu, uz kdyz jsem to hral ja jsem tady v diskuzi nutnost mit Exult zpochybnoval.

IMHO to i zrychluje ten otravnej respawn system, protoze je najednou vic videt.

Jediny na co je Exult dobrej je, ze tam dodava par veci z interface Serpent Isle, tj. ikonky postav dole, tot vse.

@jvempire (10.06.2019 21:57): Jj Ultimy u nas nebyly prakticky vubec rozsireny, i ve starych Score to se sedmickou dohaneli az zpetne.
@Drolin (11.06.2019 08:58): No, jak už jsem psal v komentáři, ta hra v Exultu není 100 % stejná. Vzali soubory ze hry a reverse-engineeringem na to v podstatě udělali tenhle emulátor. Občas jim nezbylo nic jiného, než odkoukat, jak to funguje v originále a pak se to snažili napodobit. Proto třeba day schedule některých NPCček je trochu jiný, některé bugy opravili a jiné zase vyrobili, atd.

A taky mi přijde, že hudba je tam nějaká divná. Nevím, jestli tam je nějaká jiná konfigurace zvukovky, ale nelíbí se mi to :)

Jo a ten defaultní font je hrozný, nedá se to číst, takže to je první věc, co se mění.
@Richmond (11.06.2019 08:47): To je ale nepravdivá informace. Rozlišení si lze nastavit jaké chceš (ideální je původní), vizuálně je to lepší (tato hrůza v okně vs exult) a především se to hýbe svižněji a tedy se i hraje lépe.

Navíc schvaluje to sám Lord jako nejlepší možnou variantu jak si dnes Ultimu VII zahrát! :))

No a hrát to s vyměněným fontem, to může opravdu jen Ugra!

@Ringo (10.06.2019 22:31): Myslím, že až příliš křivdíš PST, které je stejně dobré jako Ultima VII, ač zase jiným způsobem. Obě hry ale spojují skvělé dialogy a atmosféra.
@ugraugra (komentář): Díky ugro ještě za jeden poznatek, totiž že se to dá v pohodě hrát bez Exultu! Osobně fakt nemám rád tyhle různé "vylepšení" hry navíc pokud to de facto je cheatování. Takže super info pro mě!
@Drolin (10.06.2019 22:20): Dialogy, struktura světa a i technická stránka věci, že se tu nenačítá lokace, plynule přejdeš z lesa do města, z města na louky, z luk do hor a tam do jeskyní....všechno je to jeden prostor bez loadů. Infinity je úkrokem stranou, ne-li kapku zpět. A dialogy - nemám rád ukecanost na úrovni keců o počasí nebo pošťáckost, kterou prezentuji infinity hry včetně zbožšťovaného Planescape Torment. Přitom Ultima VII je pekelně ukecaná, ale smyslná, každý pokec doplní střípek, atmosféru, žádné slovo tady není zbytečné a je to radost číst. V tomhle je Ultimě 7 vyrovnaným konkurentem snad jen Dakrk Sun nebo Ultima 6 či 8 a 9.
@Ringo (10.06.2019 21:37): Pokud bych hrál dříve, než Infinity hry, měl bych možná také ten pocit. Ultima VII je v mnoha aspektech vyspělejší, a příběhem a dialogy patří k tomu nejlepšímu minimálně v RPG žánru. Za mě také jedna z nejlepších her historie vůbec, vedle například Zeldy a série Thief, u které je 90 procent málo. Ve světě je série poprávu doceněna.

Poslední dny jsem se vrátil k uloženým pozicím, a stále je tam něco nové k objevování.

A Serpent si nehrál?
@Richmond (10.06.2019 21:53): Ona bohužel Ultima není u nás tak populární jak třeba Wizardry nebo M&M. Já byl dost překvapený i tím vydáním české příručky k devítce. V mém okolí určitě hrálo mnohem víc lidí UU než "hlavní" sérii.
@ugraugra (10.06.2019 20:19): Komentář skvělý, tahle hra je opravdu unikát. Já se k ní kdysi dostal někdy kolem Score 18 v 90. letech , kdy tam vyšel Andrewův návod, do té doby Excalibur i Score Ultimy totálně ignorovaly a až přišla ta recenze s návodem, tak jsem věděl, že hru musím mít, běžel jsem si ji koupit, zahrál si ji a dodnes ji považuji za nej RPG na PC, i když souboje nejsou to pravé ořechové, ale ten svět, reálie, příběh, nic mě na PC nevtáhlo tolik, jako tohle. Takže jedna z nej her na PC vůbec. A taky jedna z příčin, proč infinity hry jako Baldurs Gate budu navždy považovat a chudé příbuzné.
@ugraugra (komentář): jinak super koment! A vůbec nevadí, že je dlouhý. já sepisuju už týden komentář k UU2 a mám pocit, že jsem to přepísknul a budu muset notně korigovat, protože tam nestačí ani 4 A4.
Hrajte Ultimu, hrajte Ultimu, hrajte Ultimu, ať konečně dostane reprezentativní hodnocení a dostane se do žebříčku ;) Momentálně by se dostala do top 50.