Diskuze

No právě:). Nehledě na to, že v IE hrách tím jde velmi snadno přerušit sesílání nepřátelských kouzelníků (samotné magic missile se sesílá totiž ihned, tudíž i rychleji než kterékoliv jiné kouzlo).

A dost se mi líbilo v Temple of Elemental evil, kde šla každá střela směrovat zvlášť, čili jsi mohl každou z nich rozdělit mezi x nepřátel.

@mazar1234 (05.09.2017 22:13): V Ravenloftu je Lightning skoro úplně to samé, s Ring of Wizardry jsem si nahodil jen tak pro tu různorodost 2 firebally, 2 lightningy a 2x haste (pro válečníky). Naopak třebas v takových IE hrách jsem lightning nikdy moc nemusel a krom haste byla vždy jasná volba fireball. A to samé mám v podstatě s prvním levelem kouzel, kde beru zpravidla jen magic missile, tam imo nic moc jiného také nemá příliš smysl (zvláště v IE hrách je to hodně silné kouzlo i v pozdějších fázích hry).

V EoB jsem tuším taky spíše používal ten fireball. Tak fireball je klasika.

@mazar1234 (05.09.2017 21:41): Yop, fireball, lightning bolt, magic missile, všechno to jsou v Ravenloftu poměrně efektivní kouzla, jen mi přišlo takové paradoxní, že ty vyšších úrovní tu jsou ve většině případů k ničemu (vzhledem k tomu, že nemrtví tu tvoří 90% nepřátelských sil :)). Z těch kouzel vyšších úrovní možná tak maximálně využiji "hold monster", ale i tak se asi více vyplatí je odstřelit dříve fireballem, než je zbytečně "holdovat" (fireball/magic missile zkrátka řeší skoro všechny životní situace :)).

A nejvíc mě nasralo, když jsem našel true seeing a poté zjistil, že je to kouzlo šesté úrovně... takže stejně budu muset ještě dlouhou dobu narážet do všech zdí :p.

@90210 (05.09.2017 10:55): Malý počet hp imo nemá cenu až tak řešit, stejně v zadní řadě ti ho nikdo hned tak nezasáhne. Horší je to s pastmi, ale nic katastrofálního (btw, pozice měníš v inventáři kliknutím na jméno postavy kterou chceš vyměnit a poté jméno postavy se kterou chceš pozice prohodit, na to jsem dlouho nemohl přijít). Já chtěl vzít nejdříve Gloriannu, naučil jsem jí i některá kouzla (která možná už znova nenajdu, vzhledem k tomu, jak jsou mag. svitky těžko k sehnání), ale nakonec jsem na stálo vzal Ryszarda. Dmg taky není takový problém, s dagger of throwing +2 toho kosí snad nejvíce z party.

Stejně si tak říkám, proč mají všechna kouzla vyšších úrovní ledový dmg (Ice storm, cone of cold, Otiluke's Freezing sphere), který na většinu nemrtvých nepřátel beztak nefunguje.

@mazar1234 (04.09.2017 21:04): :D Yop, takhle nějak by to podle manuálu mělo fungovat i v Ravenloftu (s tou výjimkou, že by se daly identifikovat 2 itemy i bez exploitu, anžto spellbook má mág v inventáři a nejde s ním hýbat), ale naštěstí to ve hře funguje tak, že to identifikuje úplně všechny itemy co má mág v inventáři, čili imo naprosto skvěle vymyšlené, nemusíš xkrát restovat kvůli pár itemům. Spíš bych bral klidně ještě delší trvanlivost "Detect magic" :p.

Ale koukám, že i u magických zbrojí je to značení OČ takové zrádné. Když narazíte například na magické chainmail, vypíše se OČ bonus 5 jako u klasické kroužkové zbroje. Nicméně se ve skutečnosti může jednat třebas o chainmail +2, která má tudíž OČ bonus +7 jako plátová zbroj. Čili rozhodně to chce dávat bacha, já si původně vesměs kontroloval jen tu OČ hodnotu, ale rozhodně je lepší pro jistotu zbroj postavě nasadit, či mít "detect magic" aktivní neustále (jenže třebaže trvá docela dlouho, zase až tak ultimátní to také není a pořád restovat se mi kvůli tomu nechce, čili to často řeším tak, že si prostě itemy naberu do inventáře, jednou za čas použiji detect magic a poté naráz identifikuji).

@90210 (02.09.2017 14:19): Však jsem psal, že je možné, že jej má u sebe nějaká postava. Velika říkáš... hmm, tak to si s ní budu muset promluvit:). Díky za info. Já si říkal, že to kouzlo nevypisovali do manuálu jen tak pro nic za nic:). A taky hraju GoG verzi.

Na druhou stranu mi došlo, že hra vlastně vypisuje dmg zbraní, podle čehož lze mj. usoudit i jakého je zbraň očarování. Není to sice stoprocentní, ale je pravděpodobné, že long sword s dmg 2-9, bude pravděpodobně s očarováním +1 (čili mimo vyššího dmg bude zraňovat případně i nepřátele imunní na zbraně bez očarování a bude přidávat +1 k šanci na zásah (THAC0). Docela by mě zajímalo, jaké další informace improved identify přidává... no jdu to zjistit.

Btw, v disketové verzi by se měl jeden svitek válet v tom skrytém bandit campu, ale místo toho jej asi šoupli Velice do inventáře... nu proč ne, hlavně že ho tu máme:).

A koukám 90%, to tě to solidně chytlo:). Taky jsem z toho zatím dost nadšený, ale s hodnocením raději ještě počkám.



@Richmond (02.09.2017 08:32): Zase na druhou stranu v té disketové verzi chybějí 2 postavy (Ryszard a právě zmiňovaná Velika), celý ten Paladinův quest s tím dungeonem pod Barovií, samozřejmě dabing a grafika některých druhů nepřátel/itemů (viz. cituji clue book "Dropped objects look alike. All dropped shields look the same; all
dropped keys look the same, etc. The assassin looks like a brigand.
The zombie lord looks like a zombie. The ghoul and the ghoul lord
look like a ghast. The revenant looks like a wight. The shadow fiend
looks like a shadow.". Stejně tak někteří nepřátelé úplně chybějí (Skeletal bats, werebats) a samozřejmě ty z paladinského dungeonu.

Jo a ještě se prý v disketové verzi neobjevují krysy apod. havěť :p viz. "Atmosphere rats, bats, and crows do not appear." a pobíhající obyvatelé v Barovii.



Ha Improved Identify zdá se identifikuje všechny předměty v mágovo inventáři, nikoliv pouze ty, co drží v rukou, jak se píše v manuálu. Což je ostatně moc fajn. Stačí si naráz nasbírat hafo magických itemů a pak je jedním kouzlem všechny identifikovat (i když ne že by se jich všude po okolí válela zrovna kvanta :p). Každopádně to jen připíše ono +x u názvu zbraně, ale i třebas počet použití magických hůlek, což se mi přijde fajn.
Navíc jak se zdá, tím dmg se vážně nedá 100% řídit, takový Rod of Smiting třebas správně disponuje minimálním dmg 4-x, jak by správná +3 zbraň standardně měla, ale pak tu máme Paladin's Sword, který je označen po identifikaci jako +3, ale max. dmg má 1-12, na druhou stranu má na jednoruční meč dmg jako obouručák, ale zase ta spodní hranice by u +3 zbraně měla být standardně 4-x, tohle je právě takové nevyzpytatelné (stejně tak to v DnD komplikují nějaké speciální meče jako obyč Bastard Swordy, které mají dmg 2-8 i v neočarované +0 verzi, takže se identifikace jeví jako docela užitečné kouzlo :) a je to i lepší pocit, když mi hra vypisuje "Dagger of throwing +2" místo fádního "Dagger of Throwing" :p.

A teď jsem zjistil, že přetíženým postavám klesá OČ, docela fajn featura :) (i když ne že bych ji neviděl už dříve, jen si teď nevzpomenu přesně kde).

Tak co jsem se dočetl, ten nefunkční luk je bug objevující se v CD verzi (minimálně ve verzi 1.2 A, netuším, jestli to platí pro všechny), čili to je pěkně na hovno. Na druhou stranu mě beztak moc nebavilo ty šípy sbírat a krkolomně je vracet zpátky do toulce, v tomhle ohledu je zase prak trochu pohodlnější, anžto stačí jen kliknout do inventáře a vak s kamínky se hned zobrazí, neboť ho postava drží v pravé ruce (čili se nemusí zdlouhavě jako toulec sundavat ze zad, dávat do pravé ruky, poté vrátit šípy a opět šoupnout na záda...).
A třebaže má CD verze spoustu nových vychytávek (viz. třebas i některé nové postavy či onen paladinův quest s menším dungeonem pod Barovií) neobjevuje se ve hře pravděpodobně "scroll of improved identify", což mě trochu štve.
Viz. cituji z cluebooku "In the disk-based game, a scroll of improved identify appears in the brigand encampment at the beginning of the game."

Co jsem si jen letmo v cluebooku projel pozici itemů ve hře, nenašel jsem, že by se tam nacházel nějaký jiný. Čili netuším, jestli toto kouzlo CD verze vůbec obsahuje (v manuálu popsané je, ale nejde ve hře pravděpodobně nalézt), pokud jej tedy nemá vytvořený mág hned od začátku či nějaký jiný nabraný člen party (já měl ale v partě Gloriannu a teď mám Ryszarda a ani jeden ho bohužel nemá), pak ve hře asi není k nalezení, pokud jsem něco nepřehlédl.

Naštěstí je v cluebooku popsáno o jakou zbraň se jedná (čili např. Paladin's Sword že je +3 apod.), na druhou stranu do něj nechci zbytečně moc načihovat, ale na "identifikaci" předmětů jej asi používat budu.

Ještě štěstí že se identifikace týká převážně jen zbraní, všechno ostatní je vesměs popsáno ihned (ring of protection, bracers of protection, ring of regeneration atd.) a na druhou stranu je jasné že takové ty pojmenované zbraně (viz. třebas ten Paladin's Sword nebo Rod of Smiting budou pravděpodobně lepší jak takové ty běžně vypadající magické).

@Richmond (31.08.2017 20:41): To já teď dělám taky, protože jak se zdá, ten luk nějak kloudně nefunguje... přitom by člověk čekal, že bude logicky lepší jak prak.

@Richmond (31.08.2017 20:29): Já se myslím trefuji, šípy se o nepřítele zastaví a spadnou před ním na zem. Vystřílel jsem takhle 2 toulce plné šípů a ono nic. Přitom s prakem úplně v pohodě.

Jak tu vůbec fungují luky? S takovým prakem či magickou vrhací dýkou nepřítele zasáhnu vždy, ale s lukem se ne a ne trefit, resp. zásah nepřítele nezraňuje, čím to?

@90210 (28.08.2017 15:48): Tak je tam pak kouzlo na otevření dveří, takže je asi k ničemu... netuším, jestli tam jsou vyloženě nějaké dveře, které otevře pouze Thief (ale obecně jsem zatím nenarazil na moc dveří, ke kterým bych o chvíli později nenašel klíč). Osobně hraju taky složení Paladin, Cleric, Fighter, Mage.

A to kouzlo Detect Magic vůbec není k zahození, zrovna teď jsem našel Short Sword, který se jevil jako klasický Short Sword a přitom byl magický, hned na to jsem tedy získal Paladinův Meč, za který jsem jej vyměnil a u nějž bylo hned od začátku jasné, že bude asi o něco lepší :). Ještě však stále nemám mágovské "Identify", takže netuším, jaké přesné bonusy ty zbraně vlastně mají.

@Richmond (27.08.2017 19:39): Šlo mi v podstatě o to, jestli má smysl vůbec kouzlit neustále "detect magic", pokud jsou už v základu předměty vizuálně odlišné (tj. magický Long Sword +1 se vizuálně liší od nemagického), v takovém případě by mi pak pouze stačilo mágovské "Identify" pro přesnější/konkrétnější informace o předmětu.
Každopádně je docela zajímavé, jak zmiňuješ v příspěvku níže, že snad veškeré magické předměty jsou popsané už v základu (čili to znamená, že o například Long swordu vím že je +1/+2/+3 i bez jakéhokoliv identifikování ?). Samotného mě tedy překvapilo, že "ring of protection" se mi v podstatě také hned odhalil sám a nebyl označen pouze jako nějaký běžný "ring", který bych musel identifikovat (byť jestli v tom hraje roli právě ta wisdom/int netuším, ale mám ji u hlavních postav docela vysokou, čili je to možné).

Jak to fungovalo v EoB si už vůbec nevzpomínám, už je to nějaký pátek, co jsem jej dohrál.

Tak či onak pokud má "detect magic" tak dlouhou trvanlivost, asi jej zatím pro jistotu budu pravidelně sesílat a uvidím.

Každopádně všem díky za informace :).

@MickTheMage (27.08.2017 11:08): Hmm, tak toho jsem se trochu bál.

Ale jsou alespoň silnější/magické +1/+2/+3 zbraně vizuálně odlišné, či vypadají naprosto stejně jako klasický nemagický long sword například? Jde mi o to, jestli mám sebou tahat raději vše co najdu a poté zakouzlit "Detect magic" a případně dále na konkrétní předmět identifikaci, abych zjistil, co za to stojí, či sbírat jen konkrétní kousky, které vizuálně rozeznám.

Zatím jsem našel jen "ring of protection", který to měl tedy už v názvu i před identifikací, čili tam nebylo o čem přemýšlet.

@Phoenix (26.08.2017 19:05): Aha, super, díky.

Jak to zde vlastně funguje s magickými předměty? Jsou nějak vizuálně odlišené, či mám raději tahat každý běžně vypadající meč, dokud nebudu mít kouzlo identifikace?

Celkem nechápu, proč mi kdysi tak moc vadilo ovládání, na numerické klávesnici se to ovládá naprosto parádně.
Každopádně to vypadá na moc fajn kousek a sám sobě se divím, že už jsem se na něj dávno nevrhl:).
A je celkem příjemné si po dlouhé době zahrát zase něco s DnD pravidly.