Diskuze

@Radecker (02.09.2026 08:14): To souvisí i s tím, že ty modely trénovali specificky na to, aby udělali výslednej snímek „fotorealističtější“, což se pak samozřejmě nepotká s hrama, který o takovej styl neusilujou (jako právě Witcher). Ale ani v těch realistickejch to není dokonalý, protože to zjevně inklinuje, jak si všímáš, k „hezkým“ ksichtům.

Zajímavější by imho bylo, kdyby je natrénovali na věci, který je jinak těžký v reálným čase vypočítat, jako je ambientní okluze, subsurface scattering apod., aniž by tlačili konkrétní styl.

@Paul (01.09.2026 22:49): Přitom hra s tak krásným art stylem (kterej teď s path tracingem vynikne ještě víc). Ale dobrej vkus holt lidem nevysvětlíš, k tomu musej sami dospět. :)

Tak třeba jednou doceníš!

@AlieN (31.08.2026 16:47): Běž se projít kolem baráku.

Ale jak se říká, do třetice všeho dobrýho, že jo. Tak PŘESNĚ to, na cos právě odkázal, MLUVÍ O TRÉNINKU (říkám ti to potřetí – říká to i ten článek).

(A z těch parametrů právě nejde odvodit nic o 3D scéně, to je celej ten argument.)

Čau & Peace

@Paul (31.08.2026 16:34): Fair.

Já do týhle diskuze vstoupil jen proto, abych upozornil, že je to fyzikálně špatně, samozřejmě s vědomím, že lidem je v praxi jedno, co je dobře a co špatně. Časem ale bude líp, to jo.

@AlieN (31.08.2026 16:20): Ach jo, ani netušíš, jak moc krindž tvý reakce teď jsou.

Nalinkoval jsem ti stránku, kde ten vstup přesně rozebíraj, dokonce tam zmiňujou i tu část, na kterou odkazuješ a které pořád nerozumíš, i když jsem ti to níže napsal.

At SIGGRAPH, NVIDIA said they used "the render's internal buffers such as albedos, surface normals, and some of the lighting information" so the model would know what to stay consistent with. This confused us at first, but then it became clear that the spokesperson framed this statement about training: "we trained the model in a way to..."

Tak ještě jednou: Buffery (který ale pořád nic neříkaj o 3D scéně btw) použili pro TRÉNINK modelu!

Ale možná se ve skutečnosti dostáváme k tomu, že vlastně nevíš, a tuším to už několik příspěvků, co se vlastně myslí tím tréninkem a jak pak takovej model funguje. Tolik času, abych ti vysvětloval machine learning, ale už nemám. Kór když je jasný, že se vlastně ani nic dozvědět nechceš.

@AlieN (31.08.2026 15:35): Okay, já ti to jen chtěl v dobrý víře vysvětlit, protože v tom zjevně plaveš, ale klidně si setrvávej ve svým ignorantství.

Nicméně kdyby to tu třeba četl ještě někdo jinej, koho to doopravdy zajímá, tak to, na co odkazuješ (a co o příspěvek pod tebou do toho plete Paul, kterej tomu ale taky nerozumí, a tak si myslí, že je to argument proti tomu, co říkám), mluví o tom, jak byl danej model trénovanej (to nejspíš myslí i autor tweetu, když říká, že to používá geometry a shader data – že je to ale jako ray tracing je wild take, se kterým by v komunitě málokdo souhlasil), aby rozuměl sémantice framu, nikoliv o tom, co používá na vstupu.

Rozbor vstupu můžeš najít tady.

Jasně z toho plyne, že je to screen space efekt aplikovanej na zcela vyrenderovanej frame bez jakýkoliv znalosti DANÝ 3D scény (nakonec tak nutně rozbíjí výsledky ray tracingu).

Tohle ale neznamená, že to neumí hezky řešit jiný věci jako ambient occlusion nebo subsurface scattering, že jo, akorát s pojebanou globální iluminací je to tak trochu k ničemu.

Přitom NVIDIA zkoumá i jiný řešení, který má imho mohem větší potenciál, a sice aplikovat neural rendering o něco výš v pipelině, kde by mohl např. aproximovat dodatečný odrazy ray tracingu (ten by jen nastřelil základní sample), aby se ušetřil čas za reálný výpočty. Takový řešení by bylo fyzikálně mnohem přesnější než tenhle naivní přístup, kterej představili teď.

@AlieN (30.08.2026 22:38): Úplně mimo je tvůj příspěvek. Vlastně mě překvapuje, s jakou bohorovností píšeš o něčem, čemu zjevně vůbec nerozumíš. Což není ostuda, jen nechápu, proč předstíráš, že jo.

Jestli tě opravdu zajímá, na jakým principu to funguje, tak tady máš od nich přednášku.

@AlieN (30.08.2026 22:02): Zkus zagůglit nebo si počkej na odborný recenze, jestli mi nevěříš. Sama NVIDIA k tomu říká: DLSS 5 takes a game’s color and motion vectors for each frame as input, and uses an AI model to infuse the scene with photoreal lighting and materials that are anchored to source 3D content and consistent from frame to frame.

Color buffer a motion vectors ti nic o 3D scéně (a zdrojích světla) neřeknou.

@AlieN (30.08.2026 20:35): Tak ještě jednou. :)

Současný DLSS 5 je konceptuálně špatný nápad, protože je to screen space filtr. Aby to fungovalo dobře (tj. zachovalo fyzikálně správný osvětlení), bude potřeba na vstup poslat informace o 3D scéně.

To, co si představuješ jako budoucnost, vychází z tvýho imho neporozumění, co že to ta AI vlastně je (nedeterministický model). A tak navrhuješ zbytečně drahý a navíc nestabilní řešení.

@Ria Kon (29.08.2026 23:00): Stíny jsou gró celýho vizuálu, proto na to teď reaguješ tak pozitivně. Protože jsou nuancovanější, obraz ti tak přijde realističtější. Ve skutečnosti je to ale úplně mimo.

DLSS 5 tak, jak je teď, je principiálně (jakožto screen space efekt) slepá vývojová větev. Nikdo solidní to nebude ve vývoji her používat, protože to vizuál nevylepšuje, ale rozbijí.

Navrch to evokuje všemožný laciný reklamy, generovaný thumbnaily a další slop, kterej nám každodenně plní feed. Skončí to jako další přílepek k haldě nevkusných modů, kterýma si lidi plněj svý hry už dnes.

@Gordon (29.08.2026 22:42): Jo, to je další věc. Je to vidět i na tom obrázku, co jsem sdílel. Naoranžovělý, ranní světlo, dlouhý stíny, slunce je nízko. Po aplikaci DLSS 5 vůbec netušíš. Nemluvě o tom, jak to tvrdošíjně přepisuje jakejkoliv uměleckej záměr.

Obecně platí, že vývojáři téměř nikdy neusilujou o fotorealistickou grafiku (kterou je tenhle filtr posedlej), mimo jiný i kvůli uncanny valley, současný animace tomu prostě nestačej.

Myslim, že lidi jsou tím prostě jen ohromený, protože na první pohled je to velká změna, byť ve výsledku imho spíš k horšímu.

@Ria Kon (29.08.2026 21:47): To, co se ti zdá jako lepší grafika, je sice nuancovanější, ale taky zcela vyhalucinovaný světlo. Rozklikl jsem první video, který mi přišlo pod ruku, a tohle je výsledek.

Všimni si, jak to vymaže všemožný stíny. Technologicky si to totiž není vědomý 3D scény, je to tzv. screen space, tedy bere v potaz jen to, co je vidět na obrazovce (úplnej opak toho, čeho se tu v poslední době snažej vývojáři dosáhnout s ray tracingem).

Je to, jako by ses ocitla v Berlíně (Paříži, Madridu) a někdo by ti dal supr čupr interaktivní mapu, aby ses zorientovala, akorát by to byla vždycky mapa Locust City.

Ale jestli se chceš orientovat podle špatný mapy (a mít ve všech hrách furt to samý a špatný světlo a ty samý a špatný barevný tóny a sem tam i vyhalucinovanou geometrii a obecně vizuální nestabilitu), tak směle do toho. Akorát si myslim (nebo doufám), že se ti to dřív zají. Jako se nám zajedlo midjourney a jinej slop.

@Ria Kon (29.08.2026 20:49): DLSS je v první řadě chytrej upscaler, kterej zvyšuje výkon. DLSS 5 je AI slop filtr, kterej ho naopak snižuje.

Hrobař Mazin (Čornobyl, The Last of Us) a HBO pracujou na seriálu, kterej má bezprostředně navazovat na konec hry, haha. Larian se toho neúčastní.

Jinak jak mi ještě donedávna přišla děsivá eventualita, že by je převzal Netflix, tak když se teď podívám na jejich současnou produkci, kde pomalu začínaj převažovat adaptace velkejch značek nad vlastní tvorbou, začíná mi to bejt vlastně docela jedno. Asi je potřeba se připravit na to, že každou populární videohru co nevidět podojej ve filmu či televizi.