Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

@MickTheMage (04.06.2025 15:57): Jj! Som si práve načítal na Reddite, že je jednak vynikajúce, jednak úplne fantasticky integrované (a fakt, nevedieť, že je to DLC content, tak to ani nerozoznám).

A Kibellah bola moja ultimátna Jedi ninja murdering machine, jako to bolo úplne neuveriteľné, častokrát vyvraždila ÚPLNE všetkých predtým, než sa vôbec ktokoľvek z nepriateľov dostal na ťah (hral som za Officer-Grand Strategist, čo je tiež OP jak sviňa, vzhľadom na to, že som vždy vyberal, kto začne - väčšinou to bola práve ona) to je fakt prípad, keď ludonaratívne totálne ladila jej rola v príbehu a mechaniky, až mi to bolo voči nepriateľom trápne. :) (Nabudúce si to dám na daring, a to ja obvykle na ťažšie obtiažnosti nehrávam, ale tu je normal, keď sa v tom človek zorientuje, fakt easy.)
@Flowerpot (04.06.2025 10:41): Jasné chápem. Každopádne s tým T'au to tiež nie je práve úplne čistá "svetlá strana sily". Na jednej strane nie sú v tom xenofôbnom vesmíre xenofóbni, čo je rarita a preto sú v nich impériu aj iné rasy ako krooti, vespidi alebo aj ľudia, no na druhej strane, ak sa niekto odmietne k ním pridať pre "vyššie dobro", tak ho alebo aj celú planétu umiestnia do koncentračných táborov. :)
@Flowerpot (komentář): Pekný komentár, mám chuť po ňom poveda,ť že to všetko platí aj o WotR, akurát s tým, že to neni taký depresívy setting ako W40k :)

Navnadil si ma! Takže počkám na komplet vydanie druhého season passu a dúfam, že dovtedy tie Tebou spomínané chyby opravia.
@Tulareanus (04.06.2025 01:09): "Skôr som to myslel tak, že keď sa medzi sebou mlátia len hajzli, nie je ti vlastne nikoho ľúto."

Takto, s týmto samozrejme súhlasím, ale to nie je tento prípad. Je totiž rozdiel, keď sú úplne všetci semeno Goebbelsovo, potom ani najväčšie grimdark neospravedlní, že je to nudný setting, kde práve ani zlo nevynikne - tam fakt treba obete, nevinných, ktorých je človeku ľúto a kde fakt sa nechá vyniknúť, aká strašná katastrofa a večný zločin voči ľudskosti a mimozemskosti sa na každodennej bázi deje.

Akurát ten kontrast, ktorý spomínaš, je tu na osi globálne-lokálne, kde práve na lokálnej rovine sú tie nevinné obete, čo trpia a sú vyhladzované, zatiaľ čo na globálnej medzi sebou bojujú samé strašlivé frakcie. Akonáhle by sa tam objavila jasne kladná frakcia, ktorá má reálnu moc, tak to zase z toho grimdark pekla poskytuje easy way out a základná (a zakladajúca) flavor univerza sa riedi. Preto, ako píše @Shoggot, tam podľa mňa Tau môžu fungovať len vtedy, keď sú vo vesmírnej geopolitike vlastne ostatným tak nejak k smiechu a nie sú reálnym konkurentom.
@MickTheMage (03.06.2025 22:32): Tak aj imperiálne zbrane sú na rôzne účely, taký lascannon alebo meltagun bude krájať vozidlá a monštrá a ten bolter vlastne neurobí nič. To nie je len tabletop. Aj keď miestami mi ten tabletop príde logický, že boltery sú vyslovene anti-infantry zbrane.

Lorovo by inak stačilo prísť pár necronom, vystreliť párkrát z ich gauss zbraní a bolo by dobojované. :D

@Shoggot (03.06.2025 22:59): A potom sú multimiliónové "by the way" straty na väčšine zúčastnených strán. Ale súhlasím, že je to rule of cool, už len v tom aké sú tam rôzne veci over the top a nemyslím len gud ladz orkov. :)

To je škoda tých Blood Angels, určite by to aj decká vedeli oceniť, keby boli staršie.

Ja mám Tyranids, T'au a teraz najnovšie aj Emperor's Children.

@Flowerpot (03.06.2025 23:17): Naschvál som nenapísal dilemu, lebo to samozrejme súhlasím, dilema je niečo, kde nie je jasný diametrálny rozdiel medzi voľbami. Skôr som to myslel tak, že keď sa medzi sebou mlátia len hajzli, nie je ti vlastne nikoho ľúto, ale keď tam majú niekoho, kto nie je (taký) hajzel a robia mu zle, je zvyčajne väčšia tendencia pokúsiť sa ohradiť voči hajzlom.
@Tulareanus (03.06.2025 16:32): " Mne príde, že aby si mal morálne dramatické voľby a rozhodnutia, tak potrebuješ niečo, čo je voči tomu kontrastné, lebo ak sú vlastne všetci "samey evil", tak ten rozdieľ človek veľmi nepocíti."

No práve morálne dilemy fungujú ako dilemy len vtedy, keď neexistuje tretia správna možnosť. Opäť, ja som veľmi laikom vo W40K lore, ale čo ma fascinovalo, bolo presne to, že toto ide to TOTÁLNE TEMNO na plné gule, kde byť na tom mieste, tak fakt nedokážem posúdiť, čo je väčšie zlo, či purifikačná genocidiálna mánia Impéria, či psychopatické horory doslova stelesnené zo syntézy najhorších nočných môr, čo sa čomukoľvek živému kedy zdalo, či "Mengele na bad tripe" experimenty Drukhari... A sú to práve rozličné zlá, nie je všetko rovnaké, ale stáť tam, tak absolútne netuším, čo by som zvolil. Akonáhle by tam bola práve tá more-or-less neproblematická frakcia dobra, tak to pre mňa na tej grimdark príťažlivosti stráca.
@Tulareanus (03.06.2025 22:25): Všichni mají všechny supr čupr mega pancíře, ale zbraně všech vším projdou (nejčastější parafráze z kodexů a knížek "[X] procházelo [Y] jako nůž máslem..." :)) Takže když Bolter chce, tak prorazí co chce.

Je to všechno rule of cool.
Já sbíral a barvil armádu Blood Angels, potom jsem je dceři dal všechny na hraní a nic z nich nezbylo :))
@Tulareanus (03.06.2025 22:25): Len jeden detail, tabletop pravidla nereprezentuju ako veci funguju v lore (bohuzial? alebo nastastie? tazko povedat) Tzn. v lore je bolter kurevsky ucinna zbran, tak isto ako par marinakov, ale aby existoval v tabletope balans, tam to funguje trochu inak :)
@Shoggot (03.06.2025 21:50): No neviem, väčšina vecí má už také pancierovanie alebo nejaké štíty (napr. tau alebo disperzné drony), že bolter nič nezraní. :D Nie nadarmo je impérium zaseknuté niekde v roku 30 000. :)

A (živý) guardsman by sa asi len ťažko dostal k T'au na close combat range.

Každopádne mám viac frakcii, ale k impériu žiadna nepatrí. :)
@Flowerpot (03.06.2025 15:52): Mne príde, že aby si mal morálne dramatické voľby a rozhodnutia, tak potrebuješ niečo, čo je voči tomu kontrastné, lebo ak sú vlastne všetci "samey evil", tak ten rozdieľ človek veľmi nepocíti.

Mne inak príde impérium ako také ako jedna z morálne najviac odpudivých frakcii práve pre absolútne pokrytectvo. Jasné, sú tu až morbidne obsesívne frakcie čo do mučenia, vraždenia a bojovania, ale v podstate sa tým väčšinou netaja, že im o to ide, zatiaľ čo impérium sama seba klame čo do nejakej "moral higher ground".

Takí tyranidi majú napr. len biologickú potrebu sa rozmnožovať a potrebujú na to dosť biomasy.

Akože ten svet je vo svojej podstate naozaj iný a fascinujúci, ale zistil som, že zatiaľ takmer vždy keď som sa snažil načrieť hlbšie do lore, tak mi to prišlo edgy/cringe alebo sa snažili spraviť niečo ohurujúce tým, že to opísali ako "neopísateľné" alebo vymazané z imperiálnych záznamov alebo zapečatené.

Ja sa primárne warhammeru venujem v rámci tabletopu, kde lepím, maľujem a hrám, bohužiaľ už niekoľko armád. :X

@Shoggot (03.06.2025 16:06): Ale zabudol si dodať, že na to, ako su mladá rasa, tak už majú najlepšie streľné zbrane. :D
@Flowerpot (03.06.2025 14:27): Tau jsou extrémně mladá rasa, která řádně ani netuší, co se vaří ve Warpu a ovládají miniskulní kousek galaxie. Jejich "problém" je, že aby dosáhli smysluplné expanze, pokud vůbec, tak by potřebovali rychlejší pohony.

Fourth Sphere flotila tohle zkusila s experimentálním warp pohonem a dopadlo to tak, že přeživší už jsou velmi "imperial-like". Tau si taky už teď se svým přístupem moc přízvisko "Space Hitler" odlepit nemůžou, pokud mají nějak smysluplně přežít, budou muset podobně jako lidi přijmout určitá...opatření.

Počítají se, ale nikdo je nebere vážně :)))
@Tulareanus (03.06.2025 14:44): Tak ja poznám W40k fakt primárne z Rogue Tradera, takže vôbec netuším, čo sú aké edície, len že mi vyhovuje presne ten doslovný (ostatne zakladajúci) grimdark vibe, ktorý mi ostentatívne dobro kazí - takže som spokojný, že tam nie sú. (Ale yup, jeden z mojich interlocutorov vášnivo nenávidí nové developments vo W40k, neviem teda jak moc nové, opäť - nevyznám sa.)
@Flowerpot (03.06.2025 14:27): Aj oni majú svoje temnejšie stránky (ethereal illuminati), ale je tam celkom zaujímavý aj ten koncept toho, že im ako mladým galaktickým naivkám už niektoré frakcie rôznymi spôsobmi celkom naložili (drukhari, imperium, tyranids). Z psychologického hľadiska boli najhorší asi práve tí Drukhari, ktorí v rámci "diplomatického" kontaktu zobrali k sebe väčšiu diplomatickú skupinu T'au za účelom prehĺbenia vzťahov a neskôr Drukhari T'au napadli a tí boli pod útokom ohyzdných podivných mutantných príšer, len aby zistili, že to sú vlastne tí diplomati, ktorých vyslali k Drukhari.

Ale príde mi divné, že to píšeš presne tým tónom človeka, ktorý neuznáva všetko, čo vyšlo po 3. edícii 40K (90. roky). :)
@Tulareanus (03.06.2025 13:39): Tak pokiaľ dobre chápem od W40k loremasterov v mojom okolí (@Shoggot keď tak opraví), tak tí sa práve nepočítajú, lebo sú nejakou podivnou libáciou práve pre ľudí, čo všade potrebujú nejakú správnu klaďácku stranu a neznesú existenciu dílem a samých príšerných možností. Takých, čo proste keď hráte Hitler-Stalin-Pol Pot, tak vytiahnu Martina Luthera Kinga, jak to obnoxious decko čo v kameň-nožnice-papier chce všetkých poraziť ohňom.
Ahoj, tak po par měsících konečně dohráno. Iconoclast cesta. Prolezl jsem kazdy kout a stejne mi par veci uteklo.

Zaverecne shrnuti, co se stalo po ukonceni hry, je super - par veci bych samozřejmě rad zmenil (napriklad marazhai). Kazdopadne, co mi vzdy vykouzlilo usmev na rtech byl Abbelard, sprintujici od nepritele k nepritely masakrujice je s tezkym tezicim zarizenim (par buffu a damage pres 1500 jednim utokem nebyl problem). Co mne trochu mrzi - nezjistil jsem celou pravdu o smrti predchoziho rogue tradera a ukonceni pribehu nemose bylo take divne, proste odesel pred zaverem - nekde jsem tedy neco minul... . Q z noveho Dlc parada - jedna z nejlepsich casti a vyusteni take skvěle, postava Kibellaj byla paradni i ta jeji posukana sekta... jedna basen.
Ted uz jen premyslim, kdy si to zahrat znovu a poslat svet do chaosu hranim za prikladneho heretika.
To jsem zase do něčeho zabředl :) S Owlcat máme trochu komplikovanější vztah. Kingmaker se mi při prvním hraní "rozbil" díky časovým limitům, ale při druhém to už byla paráda. Naproti tomu Wrath of the Righteous se mi ani na tři pokusy do konce dotáhnot nepodařilo, je takové divně chaotické, démoni pro mě nezajímaví a tak to vždy časem vyšumělo. Třeba to jednou ještě zlomím.

Ale Rogue Trader je jiná liga, ten mě zaháčkoval hned od začátku. Asi to bude i tím pokřiveným světem Warhammeru 40 000. Moje přísně dogmatická vražednická traderka se tak jala šířit slávu Císaře v dalekém vesmíru. Líbí se mi, že se jim povedlo přenést do hry takovou tu warhammerovskou epičnost. V souboji je třeba přesila 4:1, ale vše se může během pár tahů rázem otočit díky heroickým schopnostem, které dokážou rozjet epický masakr.
Nevím, jestli je to úplně úpadek kvality, nebo "jen" únava z délky a roztahanosti hry (typické pro Owlcat), ale ano, postupně mě to přestávalo bavit. Děj taky spíše místo gradace začne uhýbat a představovat nové prvky, které mi osobně úplně nesedly.
Ten "underdark" mě moc nebaví. Hlavně je bizarní, jak jsou všichni ti "temní elfové" arogantní. Pokud je totálně rozmrdám a zjevím se před jejich šéfkou, tak asi není namístě reakce "ty patetický červe, co tu děláš?, ale spíše "a sakra, to jsem poněkud podcenila."

Každopádně je tam fakt moc soubojů. Ještěže mám Idiru. Nevím, jestli se mi ji povedlo tak dobře vytrénovat či co, ale teď jdu proti Yremeryss, a zcela bez problémů jsem ji pomocí Lightning Arc dostal na čtvrtinu HP a přitom jen tak mimochodem zabil 4 její bodyguardy s HP 300.
Tak jsem googlil a evidentně se to stalo více lidem, že vyplýtvali navigator points, a pak se prostě nemohli ke konci druhé kapitoly dostat dál. Čili vyřešeno tím, že jsem si ty body nacheatoval.
@Zero (11.12.2024 01:06): Naprosta vetsina systemu ma nejakou cestu k nim. Koukni jestli nekde nemas cervenou, nebezpecnou cestu, ty jsou na te mape spatne videt. Jinak tedy nevim, ja take nikdy nebyl v situaci kdy bych nemel co delat a musel cekat. Vzdy jsem mel nejaky vedlejsi ukol nebo proste pruzkum vesmiru, ten zabere hafo casu. Vesmirne bitvy jsou ok. Zadny zazrak, ale je jich ve hre minimum a kazda zabere jen par minut.
@MickTheMage (10.12.2024 22:39): No, mám quest Blades in the Void, který mě žene na různé planety bojovat s různými nepřáteli. Jen teď jaksi nemám dostatek Navigator's insightu, abych se na další planetu dostal. Tak cestuju a čekám, jestli ho někde nezískám, protože na objevení cesty potřebuju 3. Já mám jenom 2, a získat ho můžu na planetách, které jsem ještě neobjevil. Jenže já se tam nemám jak dostat. :-D
Už v tom mám solidní množství hodin, a teprve teď jsem narazil na slabší, otravnou pasáž. Ve druhé kapitole už mám víceméně všechno hotovo a jen se potloukám na mapě a čekám, až mi hra oznámí, kde jsou zrovna nepřátelské lodě. Vesmírné bitvy nejsou moc zábavné, tak doufám, že se co nejdřív stane něco, co ten děj zase posune.
@Zero (03.12.2024 22:07): Ono je to svet, ktorý začal vznikať ešte v macho 80s a ja si z toho, ako sa berie vážne častokrát robím srandu aj s tým ich grimdarkom. :D Ale zas niekedy aj to vážne má celkom atmosféru.
Keď však hrávam tabletop, tak by som sa nedokázal prinútiť k tomu, to brať vážne. :D
@Tulareanus (03.12.2024 21:44): Jakože in-universe se ty postavy ve hře berou vážně, ale viděno zvenčí mi to přijde dost over the top. Nevím, jestli je to záměr nebo ne, každopádně já to moc vážně neberu, prostě se bavím.
@SilentWolf (03.12.2024 19:02): Podle mě je jedna ze spojnic se Shadowrunem i to, že se to nebere úplně vážně, je to (asi záměrně?) trochu kýč a trochu si to ze sebe dělá srandu. Aby taky ne, kdyby se takovýhle setting snažil prodat se s tím, že je stoprocentně seriózní, asi by to byl nehorázný cringe. Přinejmenším pro mě, asi by mě nebavilo zažívat něco z tvého prvního screenu. To radši ten Trpaslík. :-)

Ale je pravda, že ta grafická stránka vlastně není nijak zvlášť lepší než ty Shadowruny, a ty už mají nějakých 10 let.
Chytlo mě to teda víc, než jsem čekal. Už jsem v druhé kapitole. Stále se mě drží dojem, že je to hra na způsob Shadowrunů či Wastelandů, ale temnota a bizarnost mi místy připomínají i Planescape (třeba quest s death cultem na mojí lodi).

Společníci zatím nejsou příliš ukecaní, ale baví mě je levelovat, je tam poměrně dost možností, ze kterých si můžu na každé úrovni vybrat, a v soubojích je zábavné hledat funkční taktiky. Zatím vede Idira, která pomocí Lightning Arc zpalpatinuje i šest nepřátel najednou.
@Gordon (01.12.2024 22:06): Ale aj to, ked zistili, ze im ludska populacia vytvorila bohynu Greater Good, tak ju zacali pomaly eradikovat ;) Skor sme sa bavili vo vseobecnej rovine, vsetci su svine (teda az na tych Orkov a, ok, Tyrandiov)
DLC je tiez dost vydarene, povedal by som tak cca 20+ hodin obsahu. Ale proste opat vyborne, kape atmosfera 40k z toho prudom. Proste krasa.
@Red (30.11.2024 23:55): To lore se docela dá. Některé věci mě zaujmou, jiné jdou jedním uchem tam a druhým ven, ale nepřipadá mi, že bych vyloženě tápal. Taky jsou tam všemožné vysvětlivky a encyklopedie pro ty, koho to víc zajímá.
Na doporučení kámošky jsem to rozehrál, i když o settingu Warhammer 40k vůbec nic nevím, a Pathfindery mi přijdou strašně roztahané a místy i nudné a nezáživné. A musím říct, že mě to zatím dost chytlo. Setting je tedy dost bizarní, ale líbí se mi, konečně něco originálního. Souboje mi připomínají Shadowruny či Wastelandy, a jde vidět, že fakt byly navrhované tahově, ne jako u Pathfinderů, kde je tahová varianta fakt zdlouhavá a působí dojmem jakéhosi doplňku k primárnímu real-time módu.

Takže myslím, že si s Válečnýmkladivem 40 000: Nezbedným Obchodníkem od Sovokočičích her ještě užiju.