Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

@Adieu (23.12.2019 01:11): Hej, netreba to brať hneď tak osobne, v danom príspevku adresovanom Paulovi ma skutočne napadli v prvom rade úplne iné osoby. :)

@BUMTARATA (23.12.2019 01:16): Uhol pohľadu. Ja si budem stáť za tým, že i napriek určitým nedostatkom poviedky adaptovali najlepšie ako mohli a že to nakoniec nie je seriálová udalosť roku? Ja som ju ani nečakal a niektoré kritickejšie ohlasy chápem, ale i tak je to pre mňa vo výsledku omnoho zaujímavejší seriál, ako niektoré, čo zbierajú u kritiky podstatne vyššie hodnotenia.
@M.a.t.t. (22.12.2019 23:15): ako šikovne previazali epizodické poviedky do jednoliateho celku

Tak to bych vůbec neřekl. Jasně, na jedné straně máš povídky, které představí postavy (Stregobor, Triss) či prvky (zákon překvapení, poslední přání), na které dojde později řeč, fajn, byť i v tomto případě jsou neospravedlnitelně dlouhé. Na druhé straně máš ale povídky, které neslouží žádnému (nebo téměř žádnému) účelu (Filavandrel, Pavetta, Villentretenmerth), představují hlušinu, ke které se bude možná odkazovat v další sérii, ale v této nemá (nebo téměř nemá) opodstatnění. Nefunguje to ani jako worldbuilding, ten se dělá po špetkách, nezaplňuje většinu stopáže. V konečném důsledku tím drasticky trpí jak tempo vyprávění, tak přehlednost děje.

Tento epizodický charakter se pak snaží oplést dalšími dvěma liniemi, přičemž jedna z nich (Ciri) působí spíš jako výplň. Věnuje se jí mnoho času, ale o ústřední postavě se nedozvíme téměř nic (nakonec je možná zajímavější pro postavu Cahira). A aby toho nebylo málo, přilepena je až na úplném konci (a velmi zvláštním způsobem).

Možná opravdu měli začít ságou a povídky si nechat do flashbacků. Problém tohohle seriálu totiž není, jak vypadá Dol Blathanna nebo že je tam černoch v brnění, ale špatná dramaturgie, mizerný worldbuilding a bídná scenáristická vize (a velmi průměrná režie). Fanoušci možná budou nadšení, protože uvidí své oblíbené povídky, pro to mám pochopení, ale žel zasazené do rámce, který nedrží pohromadě.

Jeden z hlavních důvodů, proč to tak cupuje kritika.
@M.a.t.t. (22.12.2019 23:15): Ach, ti zlí negativističtí rejpalové. Jsem si moc dobře vědom toho, že se to líbí i skalním příznivcům předlohy, ale já mezi ně patřit nebudu. Že se vždycky stane velké téma z politické korektnosti je jedna věc (já se již k tomu velmi rasistickému světu, ve kterém funguje rasismus pouze vůči elfům, vracet nebudu, stejně jako nebudu žehrat nad mytizováním evropské civilizace v podání BBC), ale... Vyjádřím-li se k tomu trochu objektivněji a méně trollícím způsobem než včera (předposlední díl jsem si zopakoval, páč mi u něj již vynechávala pozornost, a dnes jsem se kousl a dodíval to celé), pak si myslím, že zásadní problém nejsou papundeklové kulisy, ani nejednotná a dle mého názoru velmi laciná videoklipovitá estetika. Minimálně první polovinu se to dost drží knih, občas až příjemně překvapivě, protože Sapkowského povídky jsou poměrně ujeté a chce asi trochu odvahy je takto zinscenovat.

Problém je v tom, že obzlášť tam, kde se tvůrci odkloní, jde jaksi do kelu logika scénáře a dialogy, které z většiny tvoří tupé americuntské cool fráze a přebytečné vulgarismy. A to do té míry, že seriál končí jako Emo Xena, ve které jako mob úřadují Nilfgaarďani z SS Divize Blbonie, zašití v černých šourcích. Celá ta autorská linka s Yennefer, z níž se tedy stala náramná p*ča, působí spíš jako ze Sabriny či Twilight, v Aretuze na plese chybí pouze kapela Sudičky z Harry Potrata. Takže fandové, užijte si to, klidně i přes značnou brakovitost, ale tyhle kecy o nedostatku argumentů si laskavě odpusťte, znám množství filmových i seriálových děl, kterým Witcher nesahá ani po kotníky, a kritika by měla být náročná a komparativní.

Cavill si mě ovšem nakonec docela získal, herec je to zlý, ale jde vidět, že se fakt snaží a tu předlohu miluje. Jeho vlčí úsměv, který Sapkowski v předloze Geraltovi opakovaně připisuje, mě pobavil a odzbrojil.
tak jsem videl prvni dva dily .... no nevim, no, pokud bych to mel hodnotit jako witchera, pak je to tak 50% .. pokud se budu hoooodne snazit a toho witchera v tom hledat nebudu, tak je to docela dobry ...
@Paul (22.12.2019 23:58): Yennefer v roli generálky som zvládol v pohode, no Vilgefortz a Cahir mi už prišiel vzhľadom k znalosti kníh naozaj trochu divný. Tu som naozaj zvedavý, ako z toho vykorčuľujú. Ani mne, samozrejme, nestačí, že je niečo spracované aspoň nejako, nejakú úroveň to mať musí. No v tom prípade tomu idem veľmi rád náproti :)
@M.a.t.t. (22.12.2019 23:15): fair enough, opravdu se neshodneme, protože i bitva (spíš bitka) o Sodden byla dle mě plná nesmyslů (Vilgefortz a Cahir? Yennefer jako generálka? A celkově to bylo dost nesmyslně natočený i z hlediska kontinuity)
Asi u mě nehraje prioritu vůbec něco vidět nějak zpracované, potřebuji i aby to bylo zpracované pokud možno věrně a kvalitně. Existují adaptace různých děl kterým se to podařilo, zde bohužel moc ne.

jistě jistě je to můj názor a pokud jsi nadšen, neberu ti to :)
@Paul (22.12.2019 21:30): Narážal som hlavne na ľudí, ktorí okolo seba chrlia oheň a síru kvôli politicky korektnému obsadeniu postáv a rozumných argumentov k zvyšku sa nedopátraš. :) A toto je mne osobne proti srsti.

To, že ten seriál podáva viaceré veci trochu inak, je fakt, no mne to skutočne nepríde tak problematické. A áno, ja si to pokojne obhájim tvrdením, že ide o seriálovú adaptáciu, nie otrocký prepis. Že mohli k niektorým aspektom pristúpiť aj lepšie? Súhlasím, ale nakoľko sa dokážem odosobniť od kníh, ku konsenzu nedôjdeme, pretože obaja skrátka zastávame trochu iný pohľad. Ja som napríklad rád, že sme mohli naživo vidieť bitku o Sodden a nakoľko som spokojný aj s tým, ako šikovne previazali epizodické poviedky do jednoliateho celku, nemám väčšie výhrady.
@M.a.t.t. (22.12.2019 21:10): jak nezdravě? Jako že když je někdo dle tebe až příliš kritický, tak je jako iracionální protože to je nezdravé?
A jistě, určitě se najdou i spokojení čtenáři. Ale to nic nemění na faktu, že ten seriál prostě zbytečně mění spoustu věcí k horšímu. A často nejde použít výmluva "je to seriál, tak to museli udělat jinak". Je zde spousta věcí které jinak udělat nemuseli, ale chtěli. A lepší než v předloze nejsou, když pak nefungují emoce jak měly.

Co se Sapkowskiho a her týče, tak vždy říkal že je nehrál, ale že respektuje talent CD Projektu a uznává jejich kvalitu. Na co nadával byl fakt, že někteří vydavatelé používali game artworky na jeho knihy, takže to vzbuzovalo dojem, že knihy přišly až po hrách. A pak nadával na vlastní stupiditu ohledně jednorázového prodeje práv, ale to už si teď s CDP ujasnili a oni mu něco dalšího zaplatili.
@Paul (22.12.2019 21:01): Samozrejme, že vidím, že viacerí čitatelia sú kritickí, niektorí možno až nezdravo. No tak ako si ty narazil na čitateľov, ktorých štvú rovnaké veci ako teba, ja sa narazil na viacerých podobne zarytých "fanatikov", ktorým nič výraznejšie nekazilo dojmy (možno až na ten casting, čo sa tu už riešilo). Takže to fakt nie je o tom, že kto má načítané, musí byť automaticky kritický a určite by som v týchto prípadoch neriešil ani otázku ich vkusu.

Ešte k tomu Sapkowskemu - to že by bol nadšený, si nedokážem predstaviť ani ja, nakoľko všetci poznáme jeho povahu :) Nakoľko nebol nadšený ani z prijatia hier, ktoré mu spravili viac než dobrú reklamu a celkovo mu boli ukradnuté, neviem si predstaviť, čo by sa muselo stať, aby bol on výrazne spokojný :D
@M.a.t.t. (22.12.2019 20:47): Četl jsem spoustu dojmů na několika fórech u nás i v zahraničí a co jsem vypozoroval, většinu čtenářů štvou stejný věci co mě (vykuchání povídek a přidání fanfic nesmyslů typu proměňování žákyň v úhoře, chcípání mágů po vykouzlení fireballu atd atd), zatímco většina hráčů nečtenářů (a těch je nepochybně víc) je spokojena. Což je koneckonců naprosto logické, bez znalosti o kolik lepší to mohlo být.

Jinak Sapkowski v každém rozhovoru co jsem viděl říkal, že ho nezajímají ingredience polévky, ale až samotná polévka, tzn. nečetl scénáře a nekecal jim do toho, jen si počká na samotný konečný produkt. A o jeho dojmech z toho zatím nevíme nic, ale já si tedy osobně nedovedu představit, že by z těch změn co tam Lauren a spol. provedli, mohl být nadšen.
@Paul (22.12.2019 19:56): Chápem, že do toho premietaš svoje sklamanie, ale čo tak sledujem názory ako obyčajných divákov neznalých predlohy, tak i jej skalných fanúšikov, fakt mi príde, že u väčšiny prevláda spokojnosť. Určite výrazne vyššia ako u recenzentov a aj ja ako niekto, kto predlohu čítal, musím uznať, že seriál sa jej ducha drží pomerne verne, i napriek istej skratkovitosti. A práve absencia ducha poviedok vadila Sapkowskemu v prípade poľského seriálu, kým tu sa zatiaľ (navonok) profiluje ako spokojný. Samozrejme, nevieme ako je to naozaj a pokiaľ dá na základe prvej série Lauren Hirsch nejaké poznámky, o to lepšie. Potenciál na zlepšovanie tu rozhodne je, o to viac, že v ďalšom priebehu budú môcť tvorcovia upustiť od trochu problematickej poviedkovej štruktúry.

Inak ohľadom Myšilova by som si nebol taký istý, že je po ňom, kým to nebude definitívne potvrdené. V dieli predtým navyše zobral časť odevu mŕtvej Calanthe a vôbec nebolo jasné, aký má na to dôvod. No i tak je zbytočné riešiť náväznosť na hry, keďže toto je knižná adaptácia.

Na tie spoilery zo seriálu každopádne pozor a neoháňal by som sa nimi bez spoiler tagu. Nie každý to musel vidieť celé, niektorí to možno ani nevideli a budú si to chcieť pozrieť sami až niekedy v budúcnosti.
@Paul (22.12.2019 20:12): Přiznávám že se autoři seriálu mohli trochu víc snažit. Ten konec je takový dost divný. Jak ho mohla v lese poznat, že je to on, kterého hledala, když ho nikdy neviděla? To nedává vůbec smysl.
Zmatečné jsou v seriálu i neustále skoky do minulosti kdy najednou přítomnost, skok mimulost a pak skok a znova přítomnost.
@player (22.12.2019 20:03): v knize Geralt poprvé potkal Ciri v Brokilonu, zezačátku se chovala ošklivě a postupně se sblížili, vytvořili si vztah už tam - takže když jsou pak odloučení a projdou si tak trochu peklem (hlavně Ciri s útěkem z Cintry), tak je jejich shledání na Yurgovo farmě velmi emocionálně silným momentem (imho je to spolu s s povídkou "Trochu se obětovat" asi nejsilnější moment prvních dvou knih). Je to celé ukončené fakt hezkým dialogem.

V seriálu Geralt nikdy Ciri nepotká, v Brokilonu ani jinde, jen ji jednou zahlédne na ulici jak si hraje a ona ho ani nevidí. Místo toho v brokilonu běhá s černým elfským pseudokamarádem který se na ni pak vykašle. A to shledání s Geraltem na Yurgově farmě pak postrádá jakýkoliv dopad, dokonce se tam snad jakoby snaží dělat humory když se ho Ciri zeptá "Who is Yennefer?".
Mám pocit po zhlédnutí seriálového Zaklínače, že pokud někdo nečetl knihy a nehrál ani hry tak se v tom bude ztrácet. Já jsem některé postavy musel googlovat protože v seriálu nebylo vysvěteleno a ve hrách se třeba tato postava nevyskytuje (knihy jsem nečetl). Například Visenna, kde jsem si našel že to byla Geraltova matka. Nebo postava Ježka z Erlenwald (Urcheon of Erlenwald),která se vyskytuje pouze v jedné epizodě a vůbec v seriálu není řečeno kdo to byl a co se s ním stalo. Víc jsem našel tady https://witcher.fandom.com/wiki/Duny_(Netflix_series)

Ve hře Zaklínač 3 narazíte na Skellige na postavu Myšilova. Ten v seriálu umře a za něj se vydává jeden doppler. Jenže seriál se odehrává před dějem Zakínače 3 protože epizoda 3 seriálu, kdy Geralt sejme kledbu ze strigy je intro hry The Witcher a odehrává se před Zaklínačem 3. Tady se děj hry a děj serie rozcházejí. Zajímalo by mě jak je to s osudem této postavy v knize.
@M.a.t.t. (22.12.2019 17:53): tak on to byl hlavně joke, že :) Já polskou verzi ani neviděl, jen mě pobavil ten obrázek (a nasralo zpracování Dol Blathanna v netflix seriálu). Holt na kvalitní zpracování si zase budeme muset počkat na produkci CD Projektu..
Co se týká výpravy, choreografie soubojů a prostředí výhrady nemám, ale teda magicky upravit vizuál čarodějky tím, že jí vyndám vaječníky, tampon z tváře a učešu vlasy...to prostě nestačí. Mají být oslnivě krásné (magie žejo) a ne vypadat jak mařky, co právě na dvorku odložily koště. O zástupcích jiných ras ani nemluvím, ti tam zkrátka nemají být a působí to vyloženě směšně. Ani Ciri se mi typově nelíbí, ale tak to je moje věc, že jsem si ji představoval dle knih jinak a následně se mi CDPR trefil do vkusu. Zatím nemám pomyšlení si to pustit někdy znovu, ale třeba pachuť přejde, protože herecky to fakt zvládli všichni bezvadně.
@Fritol (22.12.2019 11:22): ono to je jedno s druhým. A torrenty můžou zas někdy i pomoct něčemu k masovějšímu rozšíření a povědomí a může to mít kladný dopad na pripadne pokračování. Tím se jich nezastavam, spíš jen tak obecně:)
@JohnCZ (22.12.2019 11:02): bohužel ty povídky jsou místy tak osekaný a změněný, že vůbec nefungují jak by měly fungovat. Což je trochu problém. Ale jasně, úplnej provar to není, je šance že bude další sezóna lepší. Ale deprimuje mě že tolik věcí bylo zhoršeno.
@Charllize (22.12.2019 09:55): Ono remcat a kritizovat může kde kdo. Dokud se na to lidi dívají na placeném Netflixu, tak je všechno dobrý. Stačí když to posype penízky a dostane to další sérii. O nic víc nejde. Dobrým příkladem jsou Sandlerovy filmy pro Netflix. Jeden horší jak druhý, stejně ho furt platí dál, protože na ně kouká nejvíc lidí.

Vtipnější mi však příjde, když někdo fňuká, že není další série, přitom jejich torrent těm filmařům určitě moc pomohl :)
@kuler91 (22.12.2019 10:33): A proto to má všeobecně kladné až nadšené přijetí, které přeřvává tradičně nejhlasitější skupina remcalů.

Osobně bych měl určité výhrady směřující k rushnutým a osekaným povídkám a absenci lyriky, kterou oplývaly povídky a kterou však na "plátno" asi nelze tak lehko převést. Ale jinak za mě hodně dustojná adaptace, výborný casting Geralta a Ciri, perfektní souboje, slušný vizuál. Čekat od toho epos typu GoT je hovadina, minimálně v první sérii. Věřím, že po první sérii se poučí i po režijní stránce a vizuální nedostatky se srovnají s vyšším budgetem. Na to, že to točili američani, za mě dost dobrý. Sice mě to na zadek vyloženě neposadilo, ale Hollywood to mohl taky pěkně zprasit, což se tady naštěstí nestalo.
@kuler91 (22.12.2019 10:33): mě by to mrzelo, ať je to jakékoliv. Pro takové věci místo je. Zrovna co se fantasy žánru týká, tak tam moc seriálové konkurence není. A občas je fajn u něčeho vypnout. A jo, zrovna ten první záběr, který jsem doposud jako jediný viděl, mi připomněl scénu z červeného trpaslíka s polymorfem. :D
@Charllize (22.12.2019 09:55): Ono to asi nikoho moc mrzet nebude, když neudělají další sérii, protože je to fakt slabota ...
Já teda situaci kolem seriálového zaklínače moc nesledoval ( budget, herci atd ... ) ale tak nějak jsem si myslel, že to bude ve stylu GOT, ale to ve finále ani omylem.
Ono už ta úvodní scéna s tím "pavoukem" byl dost WTF ...
Jediné co pochválím bylo těch pár soubojů, které se vyloženě povedli ...
Tak on to je zajímavý fenomén. Remcat a kritizovat a pak se divit jak to že neudělali druhou serii :)
Tak díl před koncem už to nějak nedávám, zmatečný videoklip ženské, co nedokázala představit si chlapa, a celý svět narvala do vysokoškolského večírku, kterým problikne estetika Fifty Shades of Grey. Myslím, že ty předešlé díly jsou přece jen o něco lepší, ale tohle už fakt nepobírám. Chronologie scén matoucí, nedostatečně vyplývající z kontextu, tempo zpravidla překotné a pak strašná nuda. Z Yennefer nakonec víceméně hlavní postava, všichni prkenně deklamují své monology a pak na sebe významně čumí. Vizuál slabý, výprava rovněž, a ta vychvalovaná hudba je pouze slabý odvar oproti Percivalu, občas vystupuje snad i Vanessa May nebo co. :D Je to opravdu etnické dílo, navoněné je totiž jako romská prostitutka, hahaha. No prostě videoklip.
Jeste maji natocenou 1 sezonu, a dal podle ohlasu... tak dokoukano, a je to divnej serial, ale ma svy momenty jak jsme se tu shodli. Je to podle knih, a nema to atmosferu knih, nebo jen trochu... Je to na 4/10? 8/10? desitka to neni., a jako seversky filmy pro nekoho to bude odpad a pro jineho cista devitka, nebo třeba sedmička :)

Edit - tak ne, další sezónu budou točit př.rok a vyjde nejdřív za rok
@Red (21.12.2019 21:56): už to je komplet, netflix seriály pouští ven najednou. Pokud tedy myslíš sezónu. Pokud celej seriál, tak si ještě pár let počkáš (předpokládám že to po druhý, již potvrzený, sezóně nezruší, ikdyž možný to je)
@BUMTARATA (21.12.2019 20:13): je to paradox, o GoT jsem nevěděl nic dokud jsem nezačal sledovat seriál a ten mě hned dostal a hned první sezónu jsem si užíval. Zaklínač je pro mě srdcovka 20 let a seriál je pak mnohem slabší..škoda. Jinak ten Foltest mě tu tedy taky nasral, absolutně neodpovídá předloze (zatímco v TW2 byl skvělý) a že je ten herec z Misfits si tedy vůbec nepamatuji, ač Misfits byli parádní.

@M.a.t.t. (21.12.2019 20:10): Četl jsem ságu poprvé přesně před dvaceti lety a od té doby komplet čtyřikrát a do Witcheřích her narval přes 10K. Myslíš že je tu někdo větší fan, ne že bych si chtěl poměřovat fanboy e-peen? :))

Fakt jsem se těšil na vtipný/emocionální momenty jako:

- Geralt povídající a pervující neviditelnou koupající se Yennefer
- Geralt bondující se s malou Ciri v Brokilonu
- Geralt s Marigoldem zaklínající Džinna zjištující že mu řekl "vypadni a vyhoň si ho"
- Geralt konečně po letech odloučení nacházející Ciri u Yurgy, "jsem tvůj osud, Geralte?" "Jsi něco víc, Ciri. Něco víc."

A....nic z toho. Ale tak hlavně že máme Yennefer provozující hrbatej blacked sex s iluzorním obecenstvem a černýho elfa co pak stejně nechá Ciri na holičkách. To je totiž důležitý.
Tak už jsem to také dokoukal. Neumím si představit, že by to snad mělo zastoupit GoT, jak se o tom mluvilo. Přijde mi, jako by se nemohli rozhodnout, co z toho vlastně chtějí mít. Na jedné straně se tváří, že chce být temnou high fantasy, kde se pletichaří ostošest a něco jako dobrá volba neexistuje (třetí a čtvrtý díl asi opravdu nejlepší), na druhé působí jako podvečerní seriály z devadesátek o princezně bojovnici (zejména pátý a šestý díl). Vypravěčsky neuspořádané, nesourodé, mizející a zase se odnikud vynořující postavy, násilně zabalené do sjednocujícího rámce (viz sedmý slepovací díl). Nemyslím si, že byl dobrý nápad adaptovat povídky…

Každopádně je vidět, že hry neignorovali, vizuálně se v nich hodně inspirovali, připomínají je i bojové scény, soundtrack jakbysmet, přičemž ten je opravdu výtečný. Obsazení mi vyhovovalo, Ciri byla výborná. Nakonec je mi asi trochu líto Cavilla, že to není až taková bomba, ve kterou doufal (i když hodnocení diváků je dost slušné), a Chalotrové, že se kvůli tomuhle musela svlékat. Což mi vlastně připomíná, že je to dost možná cílený na teenagery a já jsem na to už prostě moc starej. I tak jsem za rok dva zvědavej na pokračování.

P.S. Pro laiky možná až moc matoucí (neoznačené časové linie), mnoho věcí nevysvětleno (třeba nezmínili, možná jsem to ale jen přehlédl, že na monstra platí stříbro, přičemž daného faktu je využito např. v šestém díle).

P.P.S. Málem bych zapomněl! Největší radost udělal Foltest v podání Shauna Dooleyho. Při vzpomínce na Misfits ukápla slzička.
@Charllize (21.12.2019 19:55): Je to omnoho lepšie ako pôvodný poľský seriál, s ktorým sa to nedá ani porovnávať. Ten je lepší azda len vo väčšej slovanskosti (bodajby nie, keď ho robili Poliaci), no jediné dva objektívne pozitíva (hlavný predstaviteľ a hudba) nová verzia bez problémov dorovnáva. No tam kde starší seriál iba nezmyselne sekal v epizodickom štýle jednu klasickú poviedku za druhou, pričom to čo ich robilo kvalitným tam až na občasné momentky absentuje, nový prichádza s pomerne prepracovanou štruktúrou rozprávania. V štýle Dunkirku sa totiž neustále strieda trojica dejových línií, vďaka čomu má každá postava dostatok priestoru ihneď od začiatku a vďaka tomu i ďaleko lepšie smeruje k ich neskorším stretom.

@Paul (21.12.2019 20:06): Mne sa strašne páči tvoja istota, že nikto iný nedúfal tak ako ty. :)
Koukam ze zdejsi bratrstvo kocici pracky ma zase co kritizovat. Ale nekdo mi tu chybi, zrejme se ztratil v knihovne.
Kazdopadne opatrne, aby zas nekdo pak nedostal v hospode po hube :)

BTW, kolik to ma mit serii?
Perfektní spoiler recenze od jedný Witcher fanatičky:

https://www.youtube.com/watch?v=DpL29dmggp4

"Ciri, suddenly has this need to walk to Brokilon...why?...beats the shit outta me..anyway, so she walks to Brokilon, and her elf friend who goes after her, gets shot. By someone in Brokilon. The elf gets shot. But the human gets to walk in. In Brokilon."

To je tak přesný..být Sapkowskim tak smutním a jdu si zahrát hry :D
Podle všeho se to snad zaplatí a další série by se mohla poučit z chyb té první.