Diskuze

Falagar - no S jsem vždy považoval za hodně zjednoduššený co do ovládání a principů, prostě oproti hardcore RTS je to osekaný, jako příklad srovnání Planscape či BG versus Diablo, ale některý věci opravdu bijí do očí a tohle je jen zlomek z nich, něco by prostě melo fungovat i v takhle zjednoduššené hře, v komentáři Diablu taky nevytýkám že v podstatě je to hrozně jednoduchý a primitivní proti výše zmíněným hrám, protože tak k němu přistupuju, je blbost hulákat u Diabla po větvených dialozích atd. atd., S vidím stejně, ale co je moc to je moc, tohle nemá s příjemným hraním nic společného a klikfest v podobě jednotlivého označování jednotek i v případě že jim chci dát stejný povel je fakt na hlavu a ne herní prvek. Od začátku k němu přistupuju tak jak si zaslouží, nechci ze S hardcore strategii, ale tohle je opravdu moc hloupé a bijící.

"uprostřed bitvy, kdy to lítá ze všech stran volit příkaz každé jednotce zvlášť je pro mne prostě pruda"

stejně jako pro h3d4, o čem je tu už hezky dlouho řeč? :)) Já si přeci stěžuji na to samé.

Siege tanky nedostřelí dál než dohlédnou, dostřelí jen tam kam dohlédnou. Kompenzace je fajn věc, ale osobně bych to tedy vyřešil lépe, takhle v to nevidím kompenzaci ale jen hloupé chování jednotek, které do sebe nechají střílet, pokud bych tohle chtěl nějak obhájit, tak jako tvůrce bych to nějak logicky zdůvodnil, je to jako zdůvodnění proč třeba kouzelník nemůže nosit těžké zbroje, prostě nemá sílu. Proč se nemůže siege tank složit po útoku z místa na které v rozloženém stavu nemůže? Vysvětlení je jaké? Aby přibyla další jednotka, která jen supluje tupost tanků a jako že rozšiřuje taktické možnosti a zabírá tak místo jednotce, která by tam byla i z lepšího důvodu než jen zaplácnout díru v AI.

Pokud se tohle složneí/rozložení někomu nelíbí, další řešení je na tank přidat kulomet proti takovým případům, neexistuje snad tank kde by nebyla taková podpora a to ze zcela praktických a logických důvodů, proč zde neni takový upgrade?

Z tohohle důvodu starcraftu snižuju hodnocení i za nelogičnost a hloupost, ke hře jsem sice přistoupil k jako jednodušší konceptem a ne k jako hardcore RTS, ale hloupost u her netoleruju :)

Jasně že nic ve zlém ;)

btw - tak to pardon, nemělo tam být W3, ale jen Warcraft, protože ten styl je pořád stejný už od prvních dílů W a ty byly před Stracraftem, Blizz jen protáčí ty samý principy dokola v naprosto odlišných hrách a světech, a to je to co mi vadí.

"takže opravdu není čas na to, abyste vybrali skupinu battlecruiserů pak z ní pár vyselektovali a hodili yamato"

ale je tři prdele času na to každý vybrat hezky zvlášť, že? To co popisuješ v tom odstavci je přesně to proč tohle takhle ošetřit a ne to zavrhovat. Stejně jako je demence každý tank zvlášť rozkládat, tak je demence každou schopnost u jednotky používat po jednom když jich je potřeba více.

"Dělat to ručně, že by se musel vybrat každý zvlášť, je zkrátka nemožné."

Zkus uhodnout o čem je tu už hezkou dobu řeč.

To pokročilejší chování neni nic extra, žádná Amerika, vadí ti snad že SCV sami opravují stavby a jendotky aniž by jim někdo dal příkaz to dělat? pokud ne, nemělo by ti vadit ani tohle, je to úplně to samé akorát plikované na jinou jednotku.

danny - neřekl jsem, že straré hry jsou lepší, ale že pro mě jsou lepší volba, protože toho splňují pro mé potřeby víc než S2, je to jen můj názor, o S2 se toho nažvanilo tolik, že jsem to zkusil a napsal co si o tom myslím, a stojím si za tím, že přidání těch pár povelů koncept Stracraft opravdu nezruinuje : D

S tímhle na tebe jde tak možná sevencreature, já opravdu ne, rozhodně bych nenaznačoval že S2 je něco více než skutečně je jak tomu bylo u něj, proto má S2 ode mě tohle hodnocení a pro kvalitní RTS půjdu jinam i vpřípadě kdy budu chtít RTS ražení Stracraft, jednoduchý. Já se na S2 ve srovnání s opravdovými RTS dívám stejně jako na srovnání Baldura a Diabla, takže tohle řeš spíš s ním než se mnou, třeba bude to co řekneš taky potřeba zarámovat.

sc - nechceš mi snad tvrdit, že SC je nějakým propracovaným simulátorem takticko strategického válčení, že ne? protože pak udělej rámy dva.

pipboy - ale v tom je ta prdel, ty ty příkazy buď použiješ když je potřeba, nebo je prostě nepoužiješ a budeš je ignorovat když potřeba nejsou, máš na výběr, takhle na výběr nemáš a máš jen jednu volbu, s přítomností příkazů se nic nemění, stále můžeš hrát jen s jednou volbou, ale zároveň můžeš využít i volby jiné, takže v čem je problém?

Jinak já si ani zvykat nemusim, nový hry nehraju, tohle je výjimka utvrzující mě v tom, že staré hry jsou lepší volba. Chápu, že prostě nezapadám do skupiny hráčů co baští hry tohohle typu, a jsem tomu rád.

danny - jak se vylučují?

Ano, uznávám, že pláču na špatném hrobě, S je hodně masová záležitost pro masy, a neni tu prostor pro nějakou propracovanost, takticko-strategická část zde dostává na prdel, ale i tak považuju těch pár módů chování za samozřejmost v každé rts, celkem mě krkalo svý křižníky neustále řadit do formace, která zajistí účinné pokrytí, ale asi chci opravdu moc, attack a move mi už prostě nestačí pěkných pár let.

osobně nechápu, proč je pro tvůrce tak těžké prostě zkombinovat to nejlepší z již udělaných her a dovést to k dokonalosti, spíše než to je asi těžký se vzdát $, protože základní počty hovoří jasně, vyplatí se vydávat více nedodělaných her než méně pořádně propracovaných.

sc - tohle ale není o tom, aby se hra sama hrála, je to jen o umělé inteligenci aby se jednotka bránila když na ní někdo útočí, celkem logické a jak už jsem psal, Aoe2 měl celkem širokou nabídku povelů, způsoby chování, formace atd. a samo se to opravdu nehrálo, takže bych to tak nedramatizoval.

Skupina 5 siege tanků rozložených na artilerii, např. jeden nebo dva budou mít v chovaní nastavenou možnost v případě útoku zblízka se složit a tudíž zlikvidovat nepřátele, pak se opět rozloží a jede se dál, jednoduché, prostě, praktické. Kvůli absenci širšího nastavení jednotek teď jen stojí a čumí a nechají se zlikvidovat jedinou jednotkou, nebo utíkají což ale opravdu nepomůže, hráč pak musí takové jednotky buď neustále kontrolovat a řešit takové situace místo koncentrace na jiné věci, nebo prostě vybudovat x dalších jednotek, které budou těm dalším krýt záda, čímž tu máme řetězec x jednotek, které se navzájem musí krýt a to jen proto, že tvůrci nejsou schopni vytvořit pokročilejší AI, která má aspoň záblesk inteligence.

Tohle mi jako blbost opravdu nepřijde.

pipboy - ad viking, patrně si přehlédl moji výtku k nemožnosti nastavit chování jednotek, zkombinuj tyhle dvě věci a vyjde ti jak to myslim, takže příklad s vikingy má hlavu a patu. Ohromný problém nastavit chování toho vikinga/ů při útoku, prostě nastavíš, bude reagovat jak jsem psal, nenastavíš, nechá se rozstřílet nebo uletí, je to srozumitelný? Už AoE2 měl x možností chování, tady je prd. Dosaď to samé u siege tanku a modří už vědí :) mě kurevsky naruší obranu když chvíli řeším něco jiného a jedna ještěrka rozdrtí armádu siege tanků a ty jen čumí a dělaji kulový.

pvt - tak na ně mrkni a poznáš na co odkazuju :) PvT - ale řekni mi jak moc je negativní možnost u víc jak dvou BC užít jejich speciální schopnost a platí to samozřejmě i pro jiné jednotky, jak tohle může být špatné? To jako ten nejlepší hráč kliká jako blázen na x jednotek aby jim zadal jden a ten samý příkaz? tak to profík asi niky nebudu, blbce ze sebe od vývojářů dělat nechci. Argument o šetření je jak jsem dokázal hloupost, prostě chci mít možnost použít schopnost u více jednotek a když nebudu chtít tak to nepoužiju, jednoduchý, ale Blizz dává jen jednu možnost, nedává na výběr. Ono dokonce i u toho tvýho počtu 12 to neni marný, ke konci tam jsou jednotky co vydrží i víc těch výstřelů. Blizzard teda zvyšuje obtížnost tupostí jednotek a nevychytaným ovládáním, hm, to neni moje parketa.

PvT - ad "sloupek" koukám, že cimrmanovské semináře asi moc neznáš : )

Vidíš, a proto nemám v grupě 12 Battlecruiserů, protože to je trochu hloupost, ale mám třeba tři po 4 nebo po 6, nebo prostě není problém rychlým výběrem táhnutím myši vybrat z těch 12 jich pár a těmi udeřit kanónem najednou, takže tenhle argument, že je to záchrana proti plýtvání je trochu nic moc, magie micra, hm, to fakt ne :)

h34d - myslim, že jsem problémy v AI rozepsal dostatečně.

cobra - tak vítej do klubu u tebe se já bavim královsky.

Zoltan - viděl jsem tu možná když ne stejně dlouhé tak minimálně srovnatelné, ale nějak jsem necítil potřebu dotyčnýho prcat za to, že je to moc dlouhý, jinej kraj, jinej mrav.

Zoltan - tahle hra není obyčejná, byla dlouho ve vývoji, hodně očekávání, i když ne tak u mě jako u jiných, proto jsem dal delší komentář, rozebrat to více, všechny ostatní moje komentáře jsou střední, tenhle výjimečně dlouhý, nevím proč by nemohl, nikdo to nemusí číst, to je každýho věc a nějaký mínus mi je fakt ukradený, pro mě to neni smysl života jako pro drsňáky pod tebou :)

au klucí, tohle fakt bolelo