Diskuze

@Syndrom (22.08.2025 11:49): To je PCG (Procedural Content Generation), nemusis pak rucne skladat kaminky. Proste si jen vezmes veci z asset storu a natahas si par nodu s pravidlama. To je prave ono, v UE je na vsechno tool a kravataci pak usoudej, ze se da hra seskladat z assetu ze storu a outsourcingem. Nerikam, ze je nutny vsechno delat znovu, kdyz je tu clovek, co dela jen stromy a prodava to ve storu v top kvalite. Ale je problem, ze pak ma kazda druha hra stejny model ruky (koukam na tebe Atomic heart, Silent hill 2, Banishers a spousta dalsich.). Zrovna ted na gamesconu byla predvadecka neceho asijskyho. Zjevne to melo obri rozpocet a ruka je tam zase tahle https://www.3dscanstore.com/hand-3d-mode ... -hand-model-white-20 Jak rikam, mam trochu profesni deformaci (prestoze nedelam primo v gamingu) a vidim pak vsude ty neduhy dnesniho pristupu k vyvoji.

@Syndrom (22.08.2025 08:27): No cekal jsem, ze DE bude silena rychlokvaska a rekl bych, ze tam podelali spis ty veci, co bylo podelat tezssi – zbytecny prepisovani, dementni cover combat, vsude vybusny barely. Vesmes s hodnocenim souhlasim s Vavrou. Ale ta kulisa mesta teda byla podle me fajn. https://youtu.be/64ox0UXdVeU?si=PFqDD7fNSD8hhbVI&t=170 Jo a alespon to krasne bezi oproti Old Country, ktera ma nesmyslnej CPU bottleneck, jakmile je na scene par postav a taky s 8 GB VRAM je dost limitujici faktor.

Jeste zkusim vysvetlit tu definici openworldu, jak ji citim ja. Nemusi to byt sandbox, kde muzes delat miliony aktivit. Dokonce bych nazval dobrym a funkcnim openworldem i koncept, kde nebude zadny pribeh, ani zadna vetsi aktivita typu jit do kramu a vymenit si hadry, sbirat neco atd. Chci, aby to dobre fungovalo, kdyz budu na tech nejzakladnejsich urovnich reagovat se svetem. Kdyz si stoupnu do cesty autu, aby me chytre objelo, kdyz zablokuju silnici, aby si ten svet umel poradit. Abych mohl pozorovat svet kolem sebe, co delaji NPC, jak reaguji atd. Opakem tohoto jsou koridorovky (i vetsi typu last of us 2), kde nic takovyho necekam, protoze elementy vseho jsou zjevne rozdane staticky. U openworldu ocekavam, ze se muzu pohybovat v otevrenem svete a to same ocekavam od NPC postav a okolniho sveta. Ten svet najednou musi fungovat nejenom v prostoru, ale i v case (i kdyz nemusi mit nutne zmenu denni doby).

@Brasikona (22.08.2025 03:47): Podle me openworld neni o vedlejsich aktivitach a kolik veci tam muzete delat. Ale to je fuk. Rozhodne ale nesouhlasim s tim, ze 1 a hlavne 2 nebyly o openworldu. Syndrom to napsal dobre – rozdil mezi konceptem a vysledkem. Mafie 2 byla fakt koncepcne a z velky casti i vysledkem jeden z nejlepsich openworldu ty doby. Mas tam funkcni mesto, NPC celkem reaguji, policie funguje atd. Pokud vyvojari rekli, ze Mafia Old Country bude vic jako dvojka, cekal jsem technicky ambiciozni hru. Mozna i vic nez DE. Tu jsem nedostal. Pokud se rozhodnete delat openworld (i jako kulisu), nese to s sebou urcity technicky bremeno, se kterym se musite vyporadat. Napriklad pak dostavate cocku od youtuberu, ktery tam delaji kraviny a zjistuji, jak nic nefunguje. Na stejnych chybach byl nachytan Cyberpunk. Old Country ma prave tu kulisu spatnou – vsechno je mrtvy, u NPC rezignovali uplne na jakykoliv rutiny atd. Vazne to meli udelat jako koridorovku ve stylu Last of us a bylo by to lepsi. Ale stojim si za tim, ze 1 i 2 jsou pokusy o vrcholovy openworld ve sve dobe.

@M.a.t.t. (21.08.2025 18:51): S tim prave uplne nesouhlasim. Mafie podle me byla vzdy o otevrenem svete. Jednicka byla spolecne s GTA prvni mestska akce s otevrenym svetem, dvojka mela taky obri ambice ohledne otevreneho sveta no a trojka byla mozna az moc ambiciozni. Asi se vsichni shodnem, ze Mafie je spis o tom linearnim pribehu a otevreny svet jsou jen dobre kulisy. Ale ty ambice byt velky, technologicky top atd. tam vzdy byly.

@Syndrom (21.08.2025 16:40): Jedna vec jsou glitche a ruzny chybky a druha ten technologicky zaklad. Vsimni si treba dobryho nasviceni na mistech, jako jsou usta. Je docela tezky zajistit, aby tam nebylo neprirozeny svetlo. Fusion engine v DE ma taky super GI a reflexe. A jeste jednou: ja prece nerikam, ze ty tebou vyjmenovane hry nejsou dal. Ja rikam, ze v hangaru maji tech lidi na to, aby nemuseli pouzivat UE5 tak, jak ho pouzili v Old Country. Ze maji na tech art pozicich sikovny lidi a maji na vic. Modely, art a vsechny assety maj super (to je dnes lehky, protoze to z vetsi casti outsourcujes). A ukoncil bych tuhle debatu, at to tu moc nezasvinime offtopicem.

@Syndrom (21.08.2025 16:15): No vzhledem k tomu, ze si delali vlastni engine a R&D, na trojce delal i Petr Smilek a Martin Sobek a venovali se jak u 3, tak DE na tu dobu top technologiim... no proste bych cekal od Old Country vic nez genericky UE blueprinty a shadery. Jako 3ka i DE maj treba naprosto skvely facialky a nasviceni postav v cutscenach (sice vetsinou predrenderovany), ktere byly dal nez vetsina AAA produkce ty doby. Proste prechod na UE hodne napovida o tom, kam ten vyvoj chce vedeni smerovat. Nerikam, ze to je nutne spatne pro vsechny. Ale v tomhle pripade to je podle me skoda.

@Syndrom (21.08.2025 15:55): To samozrejme muzu. Nerikam, ze kazdy muze udelat kvalitou naprosto srovnatelnou hru. Jen rikam, ze maj mnohem na vic po technicky strance (nerikam srovnatelne se sony studii). V Hangaru dela/delalo plno lidi, co muzou z fleku delat v jakymkoliv studiu, lidi, co delali vlastni R&D v renderingu, animacich atd. Je to celkem drahy studio.

@Honza135 (21.08.2025 14:32): Mam trochu profesni deformaci. U Old Country jsem si uvedomil, ze pro me byla Mafie vzdy hlavne o pribehu a otevrenym svete. Nepotrebuji nejakej silenej sandbox, ale jednicka i dvojka ve sve dobe byly spis ty lepsi openworldy (i presto, ze tam toho moc neslo delat). Trojka to trochu prehnala, ale Old Country je podle me uz zase moc staticka, bez zivota. Vlastne je to pro me mrtvejsi svet nez treba v Last of us part 2. Kdyz uz chteji jednodussi vyvoj, tak se mozna mohli vyprdnout na openworld a udelat uplne linearni koridorovku, ale narvanou detaily a technicky vymazlenou.

@Gordon (20.08.2025 23:02): Ingame vsync mi jde, driver level (nvidia) ne. Ma to silene mazlej TAA a dal jsem si to na 4K/30 fps... Ma to svoje kouzlo. Podobne jsem byl v nedavne dobe prijemne prekvapen (krome toho mad maxe) jeste z AC origins. Dokazu hram hodne odpustit kdyz vidim, ze se vyvojari snazili udelat neco extra a vyhrajou si s detaily. V Mafii 3 mi treba vykouzilo usmev na tvari jednoduche zpracovani kapek deste na povrsich naprosto primitivni technikou, ale kreativne pouzitou. Kdezto dneska je kazda hra na UE, kde je treba shader pri slapnuti do vody udelanej naprosto nejzakladnejsim nacvakanim za 5 min v UE. Ma to treba i Stalker a silene me to bije do oci. Kdyby ti vyvojari alespon zmenili tu defaultni krivku animace mizeni kruhu na vode a pridali tam nejakej easing. Dneska je to vsechno proste prefabrikat. No jsem zvedavej na CD projekt a jejich Witchera 4 na UE a na Alien Isolation 2 (do tymu se jim vratil clovek, co programoval engine pro jednicku. 2ka ale bude urcite na UE5). Btw Alien Isolation mel realtime GI metodu, ktera byla super nenarocna a bezi to dneska i na mobilech. Presto tam treba kuzel od baterky mel sekundarni odraz svetla :) Tohle proste dokazu ocenit. Trosku offtopic sorry.

Ze zklamani z technicky stranky hry (myslim hlavne tech art direkci, animace, traversal, locomotion, fyziku obecne atd.) jsem si pro studijni ucely nainstaloval Mafii 3, kterou jsem nikdy nehral a nestacim zirat. Vtipny, jak hry z obdobi cca 2016 jsou z technickyho hlediska casto mnohem dal nez ty dnesni. Naposledy me takle prekvapil Mad Max (naprosto vyborny zpracovani pohybu a neskutecna VFX pipeline+triky). To ovladani postavy, jak reaguje pri zataceni atd. je ve trojce skvely, v DE trochu horsi a v Old Country je to tezkej downgrade. Hodnotim ted ciste technicky zpracovani. UE je fakt mor. Ne proto, ze by to byl blbej engine, ale proto, ze ty studia pak muzou vyhazet radu technickych a drahych pozic, R&D atd. Old Country je za me po technnicky strance naprostej odpad, defaultni blueprintovej UE5 projekt bez snahy tam udelat neco jinak. Pribehove to neni spatny, ale to uz se muzu radsi podivat na film. Za me zklamani a nevim, zda to vubec dohraju :(