Diskuze

@IceCreamYouScream (30.09.2021 19:33): Tiež som sa tu na to pýtal. :) Vraj je to komunistický quest z Director's Cutu.

Inak by ma zaujímalo, že koľko z Vás objavilo postavu Mega Rich Light-Bending Guy. :) Celá tá situácia s ním bola fakt vtipná, ale najviac ma pri jeho objavení pobavil Kim, ktorý povedal niečo v zmysle"tak to si už fakt zo mňa robí prdel...". :)

@Radecker (30.09.2021 19:13): V rámci mysli hráčovej postavy mi prišlo logické, že ku koncu už bolo menej odhalení alebo šokujúcich momentov, pretože si sa už ako postava oveľa viac poznal. Ale pamätám si ako som zistil, že ten "kaskadér" s autom bola vlastne hl. postava a dal som si mentálny facepalm a zakrútil som si hlavou mysliac - to je ale žalostný a smutný debil. A veľakrát mi bolo tej postavy ľúto. Možno aj preto som bol hlavne zo začiatku dosť "sorry cop. :)

@AiMLEzZz (30.09.2021 14:29): Inak presne to, čo popisuješ, mám ako čiastočnú výhradu ku koncu. Pôsobilo to istým spôsobom dosť sucho.

@Jab (30.09.2021 13:54): Hej sú to tuším 4 (5?) navzájom exkluzívne questy politického presvedčenia. Ale podľa mňa pre ten dabing rozhodne DE stojí za to. Neviem si spätne predstaviť, že by som to bez toho dabingu hral, by mi to chýbalo a hra by ani tak neodsýpala, keby to musím stále čítať.

@AiMLEzZz (14.09.2021 16:55): Tak samozrejme, niekedy boli tie pohľady extrémne...no na druhej strane o tom je aj istá názorová vyhranenosť, neboli vlastne až tak preexponované, len tam bolo "povedané nahlas" to, čo by väčšinu zastánci určitého názoru nepovedali. Treba brať do úvahy aj to, že aj v bežnom svete ak zastávam jednu pozíciu, tak mi príde druhá pozícia absurdná/hlúpa/extrémna, lebo je častokrát protipólom toho, čo ja zastávam. A tá apolitickosť tam podľa mňa bola, lebo to, čo popisuješ je v podstate umiernený centrizmus - moralintern z ktorého vlastne aj tá myšlienka "kingdom of conscience" v podstate vychádza. Ono tá možnosť D bola ešte mimo centrizmu. Áno, Kim tam vysvetluje tú pozíciu - moralintern aka koalícia. No vyvstáva otázka - je Kim naozaj reliable narrator? Predsa i on sám tam spomenie niekde, že je to vlastne jeho interpretácia, čo by to podľa neho malo predstavovať. Hoci je Kim super, nespoliehal by som sa až tak na nestrannosť jeho názoru, predsalen v iných aspektoch ako čistý pragmatizmus ukazuje svoje limity. Podľa mňa je Kim taký najmä pre hráča - 1. aby kontrastoval s excentrickou hlavnou postavou svojim až priveľmi "down to earth" prístupom a 2. aby ako companion nezastupoval práve nejaký extrémny smer a neovplyvnil tak hráča, preto zastáva centrizmus.

@ntz (13.09.2021 16:03): Áno, na ten dialóg si pamätám. Práve dialóg s Anette bol pre mňa jeden z mojich obľúbených. A trošku to vo mne evokovalo Dickensa a Wilda.

Mne sa tam každopádne tá divadelnosť páčila, len v istých situáciach to trošku ohrozilo možno vnímanie myšlienok. Pretože v momente ako divák vie, že je to len divadlo, prestane podvedome preberanú tému brať tak vážne, lebo je to "len ako". Ja som sa v istých situáciach tak ponoril do tých príbehov, že som to s danými postavami precítil a práve nejaký divadelný tróp ma z toho dokázal jemne vytrhnúť. Avšak nič zásadné. Takmer všetky postavy boli napísané také neskutočne ľudsky, až som žasol. Zvyčajne sa to nejakej hre podarí len v rámci 1-2 postáv, ak má šťastie. Alebo v 1-2 questových líniach. A nie v 95% hry. Pre mňa to bol šokujúco úžasný scenáristický výkon. Hlavne o to viac, že to bolo na tak obrovskej ploche. :)

@AiMLEzZz (12.09.2021 20:30): Možno som sa vyjadril nepresne. Nemyslím symbolizmus v samotných filozofických alebo politických názoroch. Skôr počet a zastúpenie smerov. archetypov ako symbolov. Ako pri bájke alebo "poučnom" príbehu, kde máš zastúpené všetky (hlavné) potenciálne existujúce stanoviská konfliktu. To, že tam boli v podstate všetky súčasné zastúpenia priamo na ulici, kade si išiel, tomu dávali určitú divadelnosť. V podstate z mojej strany to, že je tam toho priveľa, akosi pripomína ten pocit, že celé sa to odohráva len v kulisách. Ale to nie je žiadna veľká výhrada, len niečo, čo ma občas z toho vytrhlo.

Politika tam je tak dôležitá, ako jej to dovolíš. Nie nadarmo je tam tá "option D, none of the above" alebo snaha ostať apolitický (hoci to je vlastne tiež forma politického názoru) alebo ten pocit znovuzrodenia zo začiatku ako keby do mysle dieťaťa - postave sa ponúkajú odpovede, kde celú tú politickosť považuje za príliš vážnu a absurdnú - tak ako tie "vážne reči dospelákov" berú deti. A postupne ako formuješ postavu, tak postava opäť znova dospieva do toho štádia, kde si vyberá stanovisko alebo stanoviská - postoj. A to ako postava formuje svoje politické názory, ktoré sú v podstate len súhrnom a zjednodušením jej svetonázora a morálky, ju na oblátku formuje spätne, no nie?

@BUMTARATA (12.09.2021 14:02): To som dal napr. Witcherovi 3. :)

Samozrejme uvažoval som aj nad stovkou, ale bolo tam pár vecí, ktoré mi úplne nesadli. Mal som bugnutý fast travel, takže som sa dosť nabehal tam a naspäť. A 4 postavy súvisiace s anodickou hudbou bolo na môj vkus priveľa a bohužiaľ dialógy a questové línie s nimi boli dosť zdĺhavé. Takisto ako onanizmus Tranta Heidelstama, ktorý je samozrejme aj jeho vlastnou pointou, ale mám pocit, že to hráč pochopil relatívne skoro v tom dialógu. Ale ako píšem v komentári, asi u každého zarezonujú iné postavy. Čo som už do komentára nechcel pchať, je akási pre mňa asociácia s Brechtovským divadlom a symbolizmom v tom, že autori chceli mať zastúpený asi každý dnes zastúpený filozofický/politický smer a práve ten symbolizmus mi tam trochu narúša zážitok. Je to mi to ťažké vysvetliť. Tej hre sedí lyrickosť a poetickosť, ale občas mi prostredníctvom postáv prišla tá symbolika až priveľmi doslovná. Ale to už je samozrejme taký zbytočný nitpicking. :)

@BUMTARATA (12.09.2021 12:53): Ach tak, ok ja som mal quest La Responsabilité.

@Jab (12.09.2021 13:00):  Práve na tom pracujem, :)

Otázka na tých, ktorí hru dohrali. Kde bola táto lokácia? Lebo pokiaľ viem, tam som nebol.
https://youtu.be/LK8EvdUQ7MY?t=118

@Bravewolf (20.08.2021 23:33): Ide to úplne mimo toho, čo hrávaš a ako hrávaš.

Ako človek, ktorý s angličtinou (ani v tejto hre) nemám žiaden problém, by som povedal, že Disco Elysium je jedna z hier s asi najťažšou angličtinou akú som videl. Človek bez hlbšej znalosti fráz a menej používaných, či archaických a žargónových slov, ako aj odborných výrazov, bude mať problém. Pre mňa však hra má naozaj krásny a veľmi poetický jazyk.

Každopádne si nemyslím, že toto je hra vhodná pra Tommywisa. Práveže presne naopak. :)

@SilentWolf (20.07.2021 17:23): Mne sa na tých skilloch neskutočne páči ako ľudsky fungujú. Nie sú tam len na skillchecky a nejaké používanie predmetov, ale naozaj sa manifestujú. Páči sa mi ako ti logika umožňuje odhaľovať nelogickosti v druhých alebo dedukovať a dáva ti doslova tipy, čo logické by si mohol alebo mal urobiť. Encyklopedickosť ti vysvetlí lore, empatia ti vysvetlí počínanie ľudí alebo sa schováva za ich slovami, drama kedy klamú, kedy si kompenzujú a kedy sa v skutočnosti boja, atď... a dáva to krásny zmysel, že človeku rozvíja myšlienky tá časť osobnosti alebo osobných predpokladov, ktorá je v ňom silná.

Zároveň sa mi veľmi páči (A čoho som sa pred zahraním trochu bál), že hra bude vo svojich témach podávaná priveľmi intelektuálne snobsky, elitársky, ale vôbec to tak nie je. Filozofické, psychologické, či sociálne aspekty sú demonštrované krásnymi hernými príkladmi na konkrétnych ľuďoch a situáciach a tak aj človek, ktorý to nemá načítané nebude stratený a bude hrou aj odmenený, aj keď človek, ktorý sa vyzná sa bude viac "teteliť blahom". Jediné, čo mi trochu, ale vážne len trochu príde divné je, že väčšina postáv pôsobí o dosť sčítanejšie s väčšou slovnou zásobou, než by reálne človek v takom "walk of life" stretol.

@M.a.t.t. (20.07.2021 19:08): Tak dalo sa predpokladať, že niekto z tímu s tým bude mať skúsenosť na sebe alebo blízkom človeku, ale dobre vedieť.

@ntz (20.07.2021 18:59): Viem si predstaviť, že dabing asi vadil ľuďom, ktorí hrali prvú verziu a už stihli pri hre "zkonzervatívnieť" a považovať verziu za "tradičnú". Ja som k tomu prišiel ako nepopísaná doska. Vždy v hrách preferujem čo najviac dabingu, ak je tá možnosť A Lenval Brown ako vnútorný hlas znie úplne božsky. Pripomína mi chlapíka, ktorý hovorí rozprávača a niektoré postavy pre hry od Supergiant Games, akurát vynásobený niekoľkonásobne. O tento hlas by som sa fakt nechcel nijak pripraviť, pretože tej hre dodáva neskutočný cit.

@ntz (20.07.2021 16:03): Director's Cut. Mám rád v hrách dabing. A čo som sa pozeral, tak neexistuje žiaden dôvod, prečo by som mal nehrať Director's cut ako prvý.

@SilentWolf (20.07.2021 14:47): No vrátim sa k tomu, čo aimlezzz písal, čím viac toho viem alebo mám za sebou kultúrne, tým ťažšie je mi stráviť infantilnosť určitých hier alebo priam katastrofálne dialógy. Nechcem tým povedať, že očakávam niečo, čo bude definovať kultúru na ďalšie desaťročie. Skôr mi vadí, keď to pôsobí ako keby dialógy písal človek, ktorý sa nikdy nerozprával s iným človekom, čo je obzvlášť vidieť na ženských postavách a postavy tak pôsobia okresane roboticky alebo naopak príliš prehnane alebo to pôsobí ako keby ich písal človek veľmi silno autistického spektra. Čím neurážam ľudí tej poruchy, ale myslím si, že na písanie postáv treba mať celkom EQ, aby si ich autor vedel vymyslieť a vcítiť sa do nich, aby boli uveriteľné. Aj keď pravda je asi taká, že tie príbehy a dialógy len píšu ľudia bez talentu. Veľakrát som videl vývojárov, ktorí mali nadšenie, ale nie schopnosti. V Disco Elysium to pôsobí, ako keby to písal človek, ktorý sám zažil extrémnu alkoholickú závislosť a to brutálne vytriezvenie.

@Charllize (20.07.2021 14:57): Choď sa radšej vyjadrovať k filmom, ktoré si nevidel a k hudbe, ktorú si nepočul...oh wait.