Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

@Drolin (25.04.2018 13:02): To sice jo, ale v roce 2018 nemá vůbec smysl jenom kvůli dobrému konceptu Arenu hrát, protože forma je zastaralá, když je tady Skyrim, který má stejný koncept a lepší formu. A můžeš si stokrát říkat, že chápeš kontext, ale blbé ovládání a hnusná grafika na tebe bude stejně působit negativně, což by se ti v době vzniku nestalo.

@Charllize (25.04.2018 12:57): To není uvažování, ale přirozená změna vnímání. Před 20 lety měl Morrowind skvělou grafiku, ale dnes už ji nemá a těžko můžeš tvrdit opak.
@Jab (25.04.2018 13:03): historie je zamlzena a nikdo nevi jak to ve skutecnosti bylo, nikdo se tam nemuze podivat. Takze se obcas vynori fakt nebo teorie ktera to doplni nebo upravi. Tohle aplikovat na hry je hovadina.
Pěkně výživná diskuze :-)... Jinak, na jednu stranu si tu starý harcovníci stěžují, jak "novější hráčí" uměle (přehnaně) snižují, podle jejich mínění, hodnocení historických kousků... na stranu druhou to samé oni často dělají u nových kousků, protože to prostě není takové, jaké byly hry dřív... k jejich smůle těch mladších hráčů je o mnoho víc... na stranu druhou ty skutečně přelomové kousky, zase tolik na svém hodnocení neztrácejí (stejně jako filmy)...

a pořád tu všichni omlíváte, jak je to subjektivní, takže je blbost pak říkat, jak by se co mělo hodnotit, když to je vlastně subjektivní, to je můj subjektivní názor na věc :-)
@Charllize (25.04.2018 12:57): To to zase dost matláš. I samotná historiografie logicky mění své interpretace historických faktů. Jinak by to bylo jen opakování již známého a nikoho by to nebavilo.
@GodOfTheSick (25.04.2018 12:50): Jedno jsou technické možnosti a druhé umělecký záměr.

A třeba právě Arena (jako koncept) obstála časem jako málo co, když jsou její následovníci asi (?) nejúspěšnějším RPG současnosti. Čistě jako hra to může být jiné, ale to už je na hlouposti koncového uživatele, hráče, pokud hraje bez uznání kontextu hru z roku 1994 a snaží se ji posuzovat optikou zkalenou pátým dílem a napodobiteli. Takže ano, Arena je příklad nadčasové kvality. Podobně jako Final Fantasy VII a řada dalších videoher, a nepochopení pár jedinci na tom moc nemění.
@Drolin (25.04.2018 11:37): @Phoenix (25.04.2018 11:53): Tak ten příměr moc dobrý není, protože černobílé filmy se točí i dnes a nechcete snad říct, že nové filmy se za černobílost kritizovat můžou? A když se někdo na hry/filmy dívá jako na umělecké dílo, tak nějaký kontext, postupy a tehdejší možnosti můžou být úplně ukradené. Buď to (nadčasovou) kvalitu má i po 100 letech, nebo nemá. Plně si uvědomit kontext doby není možné. Stejně každé dílo vnímáš úplně jinak ( u her většinou hůře), než v době vzniku. S tím nic neuděláš a můžeš být sebelepší znalec/historik. I písničku, která je pořád stejná, dnešní člověk slyší úplně jinýma ušima, než jak ji slyšeli lidi v roce 1970.
@Charllize (25.04.2018 11:55): Se svým vymezením rozumu mě vůbec nesrovnávej. Tam nemám šanci. ;)

@Phoenix (25.04.2018 11:53): Nějaké černobílé filmy bych neřešil. Ale už nebudu dobře hodnotit původní Godzillu. Stejně jako jednou zapadne Avatar.

Naproti tomu Karel Zeman bude mít i nadále parádní stylizaci. Už jsme se o tom bavili vícekrát. Nejde o odsudek starých her en bloc. HoMaM přežije, civka přežije, BaK u mě přežije a to stejné některé adventury atp.
@Phoenix (25.04.2018 11:53): Což je také důvod, proč nevěřit na databázích různého druhu agregátům hodnocení (mohou je značně ovlivňovat i "experti" jako zde), ale spoléhat spíše na uživatele co danému médiu nebo žánru rozumí komplexněji. Prostě s určitým kontextem doby vzniku je třeba počítat, a pocit "aktuálnosti" žebříčku může být velmi pomíjiví (někdo právě hledá u her z 90. let právě tu jistou syrovost atd.).
@Drolin (25.04.2018 11:37): jj, ten příměr s černobílým filmem mě také napadl. U filmů obecně je důležité si uvědomit tehdejší technické možnosti, tehdejší vypravěčské postupy (které se zrovna nějak vyvíjely a dnes nám přijdou normální nebo dokonce už zastaralé) nebo kontext dané doby. A totéž platí pro hry.

@Charllize (25.04.2018 10:49): To je takové to revoluční nadšení a "přehodnocení všech hodnot", do kterého se nejvíce vrhají s železnou pravidelností ti, kteří o nich nic nevědí, nechápou jejich důsledky a v neposlední řadě žádné nové hodnoty sami nenabízejí. Říká se tomu "vylévat s vaničkou i dítě".
@Charllize (25.04.2018 10:49): Naštěstí ne každý, ale idioti (kteří toto provozují) se najdou bohužel v každé generaci. Třeba jsou vtipné komentáře na CSFD vytýkající filmu že je jen černobílí, nebo u her vytýkat nepochopení kontextu vydání a vývoje žánru.
@Phoenix (25.04.2018 10:59): Částečně to ošemetné je hlavně tím dějem, který už napodruhé nebude mít ten wow faktor (případně). Tedy je asi lepší vycházet při komparaci se současnou konkurencí i z těch vzpomínek. Ta Karkulka by byla extrém. Hru po děti bych taky svými dnešními měřítky nehodnotil, páč prostě není pro mě. Ani by mi nic nedalo ji znovu zkusit.

Když mám ale na profilu svůj top ten (eleven) atp., tak chci, aby ten byl cca aktuální.
@Jab (25.04.2018 10:34): Hodnotit na základě "posledního hraní" je také celkem ošemetná záležitost.

- Už přesně víš, co máš kde udělat, do jakých pastí (způsobených třeba chybami v design) nepadnout atd.
- Naopak Tě ale máloco překvapí, protože víš, co se kde stane a jak to dopadne.

A trochu mi to přijde jako číst ve čtyřiceti letech Červenou Karkulku a následně se divit tomu, že to není taková pecka, jako když jsem ji četl ve třech letech poprvé :-))
@Charllize (25.04.2018 10:49): Mě když baví stařičká hra, tak jí hodím klidně vyšší hodnocení než nějaké totál nové "pecce". Tak to prostě je. Neumím si představit, že srazím stařičké hře hodnocení třeba jen proto, že tam jde vylézt na o "jeden kopec méně" než ve hře, která vyjde dnes. Primárně hodnotím, jak jsem se bavil a co se mi tam líbilo. Je to jako s hudbou, když se mi bude líbit písnička z 80. let, protože je sakra dobrá, tak jí nezměním pro stáří hodnocení, no s ohledem na dnešní hudbu spíše naopak, ještě bych ty hodnocení musel zvyšovat :-)
@Ringo (25.04.2018 09:43): Já to tenkrát hrál samozřejmě pod DOSem a co si pamatuju, tak mi to nepadalo. Ale ten bug ve finále prostě z paměti nedostanu :) Já se hru snažil tenkrát získat co nejdřvíe, protože jak Score, tak i EXcalibur hýkaly nad tou hrou a já jim věřil. A bavilo mě to hodně. Možná i tím, že jsem neprolézal všechny kouty a šel tak trochu cíleně po hlavní linii.
@Jab (25.04.2018 10:34): ale u starych her o aktualnost vubec nejde..no nic jsme kazdej jinde.

NENI URCENO PRIMO PRO JABA !!!! WARNING!!!! OBECNY PRISPEVEK !!!! WARNING!!!
Nevim proc mladsi generace maji takovou radost z toho kdyz muzou poslapat neco co meli starsi radi. Poslapat herni historii a utvorit si ji k obrazu svemu. Koment jako pajmicuv k tomu prispiva. A to v dobe kdy hra byla aktualni byl jeste v kocarku.
@Crash (25.04.2018 10:37): Jo, to je na něm. To posílání k psychiatrovi jsem bral jako provokaci, kterou chce vzbudit diskuzi. Je pak ale divné, že se jí neúčastní. V tom máš recht.
@Jab (25.04.2018 09:59): Polovina toho komentáře neřeší hru, ale hodnocení uživatelů DH a ti, jejichž hodnocení nekoresponduje s tím, jak to vidí autor tohoto "komentáře" jsou posláni k psychiatrovi. Takový komentář si nic jiného než minus nezaslouží, a vůbec tu nejde o to, že se pajmičovi Aréna nelíbí a hodnotí jí negativně. Dost dobře nechápu tu tvojí zarputilou obhajobu toho jeho komentu, a navíc mám pocit, že jemu samotnému je to úplně šumák.
@Charllize (25.04.2018 10:28): K takovým hodnocením potenciálně urážejícím lidskou důstojnost bych se neuchyloval. A ani bych se v tom nevrtal jako v analogii.

Své oblíbené hry jsem hrál vícekrát, takže hodnocení odvozuji od posledního hraní. Imho nejsem určitě první, kdo po pár letech nějaké hře hodnocení změnil. Rozdíl může být v tom, že tak činím důsledněji, aby se na můj "žebříček" dalo spolehnout jako na aktuální.
@Jab (25.04.2018 10:10): nevim podle me to je blbost.
Myslim si ze tobe jde o to co psal ringo. Proste ty tyhle stary dungeony a tenhle zanr nepovazujes za skutecne rpg a vadi ti ze plno z nich ma stejne ci lepsi hodnoceni nez hry ktere za prave rpg povazujes.
Kazda hra jednou zestarne a novejsi generace hracu k nim malokdy najdou stejnou cestu jako hraci kteri ji hrali kdyz byla nova.
Je to podivnej pristup a me se nelibi a urcite nebudu jedinej. Nici to historii her .
@Jab (25.04.2018 09:59): a cemu to vadi? Pokud si to nekdo pamatuje jako dobrou hru proc by ji ted mel kritizovat. To jako za 15 let budete menit ty stovky u vedmaka na padesat pac uz to nebude pro tu dobu dostacujici? Jasne kdyz to nekdo hraje ted poprve a nelibi se mu to tak ok, to je v poradku. Fakt moc nechapu oc tu presne jde. To jako vyzyvate stare fanousky areny aby to prehodnotily?
@Red (25.04.2018 09:56): Je potřeba si za tímhle stát. Já své k Warcraftu 3 nebo Duně 2 a dalším nechávám. Hlavně u starých her mají takové komenty obecně smysl, neb nových tam moc není a často jsou vedeny dekády starými vzpomínkami namísto nedávného hraní. :)
@Jab (25.04.2018 08:50): "Btw bylo by super, aby se lidé hodnotící pajmičův komentář vice vyjadřovali v debatě, s čím souhlasi nebo naopak."

Já si netroufám Pajmičův komentář hodnotit, na to jsem strávil ve hře vzhledem k její velikosti dost málo času a moje hodnocení se dá tak shrnout do "vypadá to ošklivě, špatně se to hraje, je to ale veliký" Ale pamatuju jak jsem napsal kritický komentář k dohranému Morrowindu (stylisticky nevalné kvality, uznávám), ale IMHO trefný (třeba přirovnání NPC rozhovorům k automatům na informace), ale tolik minusek jsem na databázi nezažil. Jako měl jsem víc plusů, ale dost mě to odradilo ten komentář nějak vylepšovat a tak jsem ho po čase smazal:)
@Ringo (25.04.2018 09:46): oukej.

Já vycházel z toho tvého již mnou postovaného příspěvku. A pak z té následující diskuze, kde byl tenhle:

"Souhlas, po desetiletém hraní na PC jsem okusil pak japonské RPG a od té doby jsem chycen. Fakticky jsem ke konzolím utekl díky úpadku RPG žánru na konci milénia :-) Zhruba od roku 2000, když už novější RPG, tak až na malinkaté výjimky už hraji jen ty japonské. Na PC si občas zahraji stařešinu z první poloviny 90. let a nějkaý ten dungeonek, ty neomrzí nikdy :-) "

Nějak jsem si jej zapamatoval a z něj vycházel (imho konzistentně).
@Jab (25.04.2018 09:41): Ta diskuse jde zpětně přečíst. Je zbytečné teď dolaďovat, jak byl který výrok myšlen dopravdy a to, co bylo psáno, jen tak vypadá, ale myšleno bylo jinak ;-)
@Richmond (25.04.2018 08:03): Já v Areně narazil jen na bug padání. Hodně jsem bojoval s vylezením z prvního dungeonu, tam mi hra vždycly spadla, to bylo, když jsem si na novějším compu chtěl tu arenu konečně dohrát, pomohla až nějaká poslednější verze uvolněna Bethesdou free. Když jsem ji hrál v 90. letech, tak tam mi to zase padalo kvůli nedostatku paměti, to vždycky třeba po seslání fireballu naskočila hláška nedostatek paměti a šup do DOSu.
@Ringo (25.04.2018 09:38): Ještě jednou viz níže. Moderní bylo v uvozovkách a psal jsem hned o hrách po roce 2000. Kdybys si nenasadil klapky, nezačal se ohánět že lžu a slovíčkařím, tak by tu tenhle flame nebyl a já bych z diskuze nedocházel s tím, že s tebou není rozumná řeč.
@Jab (25.04.2018 09:30): No kdyby ses spletl, tak to uznáš hned a nebudeš tady dokazovat na mých počtech hodnocení "nových" her, že to tak je. Pronesl jsi lživý výrok, z tvého následného chování se mi opravdu nezdálo, že bysme mohli řešit otázku, zda šlo o omyl nebo lež. Výrok byl prostě lživý a bojoval jsi tady o něj do roztrhání těla :-) Nebuď tak konfrontační a nesnaž se každého nachytat na kdejaké blbosti, kterou si navíc třeba špatně pamatuješ nebo špatně vyložíš a pak chytáš za slůvka ;-) Pokud sis nepamatoval, o jakých Playstationech jsem mluvil, tak na závěr, nemám PS3, pravda, XBOX360 jsem si pořídil kvůli NHLku a nových FF, Star Ocean a Tales dílů. PS4 nemám a tak nějak neplánuji. Čili šlo o PS1 s hrami od roku 1997 - 2002. A to jsem to hrál přes emulátory, jako konzoli přímo jsem si pořídil až PS2, hry od 2002 - 2008.

Jinak poslední dobou jsem se pro oddych naučil sáhnout i po jiných žánrech než RPG, tahové strategie a adventury, tak jsem rozehrál Dark Forces a Wing commander 3, 3D střílečku a vesmírnou střílečku. tak to příště v nějaké diskusi nezblbni a nezačni tvrdit, že jsem konečně začal hrát moderní nebo nové hry, by´t jsou pro mě herně novinkou (byť o ních vím od doby jejich vzniku, ale žánrově mě tehdy míjely), tak nejsou ani moderní, ani nové, tentokráte se vlezeš jen do mantinelu - posledních pár měsíců :-)
@Ringo (25.04.2018 09:24): Šlo o úhel pohledu. Nepamatoval jsem si z hlavy, jaky playstation si prosazoval. Máš pak recht, že spojení "posledních pár let" by bylo mimo. Zbytek viz níže.

Nicméně ty ses bránil hnedle proti tomu hraní moderních her obecně (a já dal moderní do uvozovek a hned v dalším příspěvku tuším jsem psal, že myslím hry cca s rokem 2000). Klidně mi přisuď pomýlení (pro mě je to stále věc perspektivy), ale to že bych lhal odvolej.
@Jab (25.04.2018 07:46): a to jsi vycházel jako z toho, že jsem začal hrát na konzolích hry z let 1991 - 1999 (SNES a PS1) a na základě toho jsi řekl, že posledních pár let hraji konečně moderní hry? To je prostě ta lež a opravdu jsi ji nevysvětlil, jen jsi na ní stál tak dlouho, dokud jsi nevytáhl post, který tě z ní nakonec stejně usvědčil. Naštvaný jsi ovšem zbytečně a jestli ano, tak můžeš být jen sám na sebe, nikoliv na mě. Divíš se jako, že jsem podle tebe v hluboké defenzivě (jak jsi to záhadně popsal), když jsi o mě napsal nesmyl? (mimochodem pár posledních let je tak řekněme 4 - 5 let, nikoliv 13 - 18 let. To je delší doba než ta, která pojímá éru podle mě nej her vůbec, tedy léta 1990 - 1997 (7 let). A jestli hraji dnes nějaké moderní hry, tak ne, že konečně, protože semo tamo jsem si nějaký moderní kousek prostě zahrál vždy, tak z toho nedělej tady nějaké nóvum, ať už to byly pokračování mých oblíbených jRPG na PS2, XBOX360, hanhdheldy od Nintenda nebo SONY nebo oblíbených strategií na PC jako je Civ IV, V, VI (a opravdu nebylo potřeba se nikoho doptávat, aby mi konečně ty nové hry pořádně natloukl do hlavy, abych se dokopal je konečně zahrát (a nehrál dokola pořád jen Civku 1 a Behodler triloii) a někomu musel uznat, že měl pravdu, na což asi tady netrpělivě čekáš, ale marně :-)

Pořád tě teda baví ten offtopic? Ani bych se nedivil, kdyby to admin pročistil a docela mě mrzí, že se člověk jednou za čas mrkne na databázi her, chce k tématu zareagovat na něco ohledně konkrétní hry a místo toho se dva dny přetahuje s někým o tom, co kdy kde hrál a nehrál a poslouchá od druhých, jak to musí cítit a pokud se ohradí, že to tak necítí, tak je mu vnucováno, že určitě jo, ale jen se tady vymlouvá. Opravdu nevím, proč bych měl vysvětlovat, jak které věci cítím, proč hraji to či ono a proč bych se někomu měl vymlouvat, že tak něco necítím jen proto, že mi bude psát, že to tak určitě cítím, jen to nepřiznám. Co bych z toho vlastně měl?

Jediné, za co se ti mohu omluvit je spletení se s Delosombrem, protože jsi hned, jak jsem se tu kdysi objevil, začal na mě bezdůvodně konfrontačně a dost mi to připomělo z RPGHryCZ právě jeho, ale to jsme si myslím už dávno vysvětlili.
@Jab (25.04.2018 08:06): Ale v Ringově případu přece šlo o "objevení" nového žánru, nikoliv primárně o nové hry. jRPG byly mnohem starší než rok 2000 a snesovky, které ho uchvátily jsou taky už vetché babičky, ne?
@Richmond (25.04.2018 08:03): Je z toho pohledu, že hrál předtím zejména hry do roku 1995/6 (spíše starší) a pak přejel s playstationem po roce 2000 na tehdy cca nové hry na téhle platformě (což píše sám). Opakuji to posté.

Beru že jde o úhel pohledu. Ale ani náhodou, že bych se dopustil nepravdy nebo dokonce lži.

Do toho jej tady hecuje Charllize, že jej schválně urážím, páč si myslím, že je "čurák/méněcenný". To pak chápu, že je rozumná debata obtížná. Ale Charllizeho podněcování opravdu mohl odolat.

Dá se to uzavřít s tím, že Ringa nebavily PC RPG (a případně i některé jiné žánry) cca po roce 96. Tak přešel na Playstation. Pro něj je to přirozený přechod bez výrazného časového skoku. Pro mě vyjádření, že našel nová RPG (a případně jiné žánry), která mohl vysoce hodnotit. Byť na jiné platformě. Pak je ta moje logická úvaha dále vedena tím, že právě playstation mu umožnil přejít období PC RPG her, které jej nebavili. Je pak celkem jedno, zda řekneš "začal jsem hrát novější hry na playstationech" nebo "plynule jsem přešel na playstation, páč mě nová PC RPG nebavily". Je o totéž. Jen s tím, že jeden klade důraz na kontinuitu a druhý na diskontinuitu.

Btw pajmič v mínusu. Opravdu by se mínuska měla přestat počítat. :(
@Jab (25.04.2018 07:46): Ani já jsem nepochopil, co chceš vlastně naznačit...s tou Ringovou jrpg záležitostí nemají primárně nic společného. Držíš se toho jak exkrement košile. Ale Ringo prostě nové a moderní hry nezačal konečně hrát. Tahle věta není pravdivá.

K Aréně! Už jsem to možná někdy zmiňoval, ale když jsem Arénu hrál já, tak jsem docela překvapivě nezažil moc bug, vlastně si pamatuju na jediný, který mi ale paradoxně pomohl vyhrát závěrečný souboj. Hlavní záporák totiž zůstal zaseklý za rohem zdi a byl zranitelný vůči mým útočným kouzlům vrhaným z dálky. Sice to trvalo hodně dlouho, ale nakonec padl. Ano, měl jsem trochu nečisté svědomí, ale dnes se při té vzpomnínce už jen usmívám :)
@Ringo (25.04.2018 07:39): Ale kecy. Já ti vysvětlil hned, jak jsem co myslel. Naštval si mě. Tohle nebyla rozumná debata. Že si ze svého pohledu hrál moderní hry už v době jejich vydání beru. Ale ten tvůj styl diskuze, kdy místo abys četl a zkusil pochopit, obviňuješ v divoké defenzivě hned ze lži a slovíčkaření, je odporný. S tím běž do háje.

Z tohohle já vycházel:

"O to nadšenější jsem sice asi konvertita do jRPG, protože to byl tehdy pro mě životní objev v tom roce 2000, všechny ty SNESovky a PS1 hry, ale jsem za to moc rád, že to ke mně dorazilo :-)"

Dvě "příjemné" debaty s tebou. Jednou si mě v předchozí divoké defenzivě popletl s delosombrem a teď tohle. To už do toho fakt příště nejdu. Od začátku jsme přitom nebyli v rozporu... Max byl rozdíl v úhlu pohledu.
@Jab (24.04.2018 23:50): Poslední věc, přečti si větu, kterou jsem od tebe ocitoval, je to prostě blábol. Z toho hlediska jsem moderní hry hrál už ve své době a z toho hlediska jsem proto nepotřeboval s nikoho na nic ptát a dávat jim šanci dříve, protože to dříve nešlo. Dragon Quest VIII jsem si koupil v době, kdy byla hra aktuální, takže koho jsem se měl ptát, aby mi ji doporučil dříve a já překonal své odmítání? :-) A o tom celém je tahle nesmyslná hádka, když ti vfyvrátím jednu věc, předhodíš mi jinou a to je to tvé slovíčkaření. Tebe to baví, mě ne ;-)
Pánové už jste opravdu těžce off topic, pokud musíte, tak si to prosím dořešte přes PM. Dik.
@Ringo (24.04.2018 23:39): Yop. Tak jsem to myslel. Že sis koupil PS (nevěděl jsem který) a na něm hrál novější hry. Třináct let stará hra je pro mě nová. Sám ten přelom mám kolem roku 2000. Navíc jsem odkazoval na tehdy novější hry. (A později si hrál ty civky MaM X atp.).

A teď si ty mé příspěvky s tímhle vědomím přečti znova a napiš, kde lžu nebo slovíčkařím. ;) Protože já ti přiznám maximálně to oboustranné zmatení. A tím, žes mi přehazoval lhaní a slovíčkaření si mě jen zbytečně sral.
@Jab (24.04.2018 23:11): Cituji tě: " Teprva pár let zpět si začal skutečně hrát "moderní" hry. Třebas by ti předtím nějaký "expertní" názor pomohl, abys dal těm novým hrám šanci o dost dříve. ;)"

A z toho vyplývá, že jsem konečně začal hrát na Playstationu 1? To jako vážně? :-)

Nejen náhodně kolemjdoucí z toho rozhodně nepochopí, že od stařičkých her z první poloviny 90. let jsem konečně posledních pár let sáhl pohrách ze stařičkého Playstationu 1, jak jsi vyvodil z nějakého mého staršího příspěvku, spíše z tohoto nesmyslného tvrzení vyplývá, že konečně pár posledních let hraji moderní novinky. Což není pravda. Posledních pár let určitě nehraji na PS1, to jsem hrál někdy tak v letech 2000 - 2005. Což není posledních pár let, ale před dobrými 13 lety. Posledních pár let hraji Might and Magic 2 a 5, znovu M&M 3, 4 Dark Queen of Krynn , Několik SNESovek, několik remaků SNESovek na NDS, z nejnovějších her jsem sáhnul akorát po M&M 10 a letos po Civ IV, V, Beyond Earth, Civ VI a novém X-COMu.

Proto jsem na tvé tvrzení prostě napsal, že je to lež. Z tvého tvrzení by si leckdo myslel, že pařím třeba Horizon Zero Dawn.
@Ringo (24.04.2018 23:03): Já to nenapsal. Nic o tom, žes přestal hrát staré hry. Ani čárku a píši ti to poněkolikáté. Ani jsem nenapsal nic s "konečně". Psal jsem, že si, s odkazem na Playstation, se s ním pustil i do novějších her. A postnul jsem i příspěvek, kde jsem to vzal. A ano, ty jRPG ti byly doporučovány už dříve.

A ani jsem nikde nepsal, že bys konečně vynesl do nebes nové hry proti starým. To mi fakt celou dobu připisuješ nějaké temné záměry, které jsem neměl.

Ještě jednou, necpal jsem ti Dragon Age, Skyrim ani nic jiného. Jak ses mě zeptal, kde jsem vzal, že hraješ nové hry, tak jsem odkázal na ten Playstation a později i dohledal konkrétní příspěvek.

Fakt mi přisuzuješ něco, co jsem netvrdil. Klidně v reakci "slovíčkař", páč netuším, na základě čeho sis udělal ty tebou uváděné závěry. Proto jsem také vícekrát psal, že nechápu, o čem polemizujeme.

@Charllize (24.04.2018 23:09): To udělej. Páč z tohohle příspěvku to fakt nepoznám:
http://dbher.cz/hp291081

A pak to vystupňuješ v dalších příspěvcích.