Diskuze

@Charllize (10.09.2023 09:35): Nehledě na to, že Bethesda nějak dokáže jednu hru vydat sedmnáctkrát :D

https://i.imgur.com/TT0hpLK.png

@AlieN (09.09.2023 15:23): Právě že NMS i ED načítání mají, ale je zamaskované a velmi rychlé. Například v ED je každá sluneční soustava samostatná mapa a taková ta sekvence kdy letíš hyperprostorem je vlastně načítací obrazovka. Přeletět z jedné soustavy do druhé nejde. Když jsi v supercruise, tak máš jen holou sestavu (tj, slunce a planety). Věci jako stanice a ostatní lodě se načtou až v momentě kdy vyskočíš ze supercruise v jejich blízkosti. Někdy se to hře nepovede načíst dost rychle a ty tam visíš a čekáš až se stanice načte. To samé sestup na planetu, je tam bod kdy se ti načte povrch planety a někdy se na tomto místě hra na chvíli pozastaví. Z pohledu hráče to díky efektům a ozvučení vypadá jako kdybys pořád cestoval kupředu, ale ve skutečnosti stojíš na místě a čekáš až se všechno načte. V NMS to funguje velice podobně, akorát ty systémy jsou trochu jinak dělené. Obě hry tedy načítací pasáže mají, jen jsou rychlé, dobře skryté a pokud se na to vyloženě nesoustředíš, většinou si toho nebudeš všímat.

@Charllize (09.09.2023 15:19): Konkrétně Elite je srovnatelný s Euro Truck Simulator, tedy je to především hra o tom že ovládáš vesmírnou loď a tempo hry je tomu přizpůsobené. Velkou část hry strávíš tím, že zrychluješ a zpomaluješ. Pokud chceš gameplay urychlit, je tu přístup NMS, kde cesta mezi planetami je otázka třeba jen půl minuty a z orbity na povrch planety sestoupíš za nějakých 10 vteřin a v takovém případě je pohodlnější tam doletět manuálně než procházet menu a sedět na načítací obrazovce. A pokud bys i tak chtěl ve hře mít fast travel systém (třeba pro rychlý pohyb mezi planetami), nic tomu nebrání. Koneckonců i NMS má ve hře portály a teleporty které toto umožňují.

Elite na konzolách má zastavený vývoj úplně (s výjimkou kritických updatů). Odyssey moc nepochodil ani na PC.

Jinak Unreal Engine prochází nesrovnatelně většími změnami, ale to je taky dané tím, jak intenzivně na něm pracují. Není to jenom engine který si dělají pro sebe a náhodou ho i licencují ostatním, je to vyloženě komerční produkt který vyvíjí nepřetržitě již víc než 20 let. Současně na tom enginu jen v Epicu pracuje víc lidí než kolik má BGS zaměstnanců a ke všemu se do vývoje zapojují i externí studia. 

@PERKman (09.09.2023 15:18): To zas nevím. Na jednu stranu mají značné technické limitace. Na druhou stranu jsou i tak schopni vyvíjet naprosté trháky. Ať je kritika na Starfield jakákoli, už začátkem tohoto týdne se přehoupli přes 6 milionů hráčů a vypadá to, že si hra našla velké publikum které bude bavit taková jaká je. Museli by dojít k závěru, že se jim finančně vyplatí si něco licencovat, nebo začít dělat nový engine od nuly, ale jestli je toto vůbec reálně ví jenom Bethesda.

@PERKman (09.09.2023 15:09): Pochybuju, že je toto kvůli konzolím. Koneckonců ED i NMS vyšly už na předchozí generaci, a současná generace konzol zvládá načítání třeskutě rychle.

@Charllize (09.09.2023 15:06): Zásadní rozdíl je, že NMS i ED ti skutečná dávají pocit svobody pohybu. Přiletíš k planetě, sestoupíš na povrch, vylezeš z lodi a jezdíš si tam autem nebo pobíháš pěšky. Celou dobu jsi ve hře, načítání je schované tak, že ho obvykle nevnímáš. Ať si o náhodném obsahu na planetě myslíš co chceš, Starfield v tomto není lepší, ale ten volný pohyb nemá.

@Charllize (09.09.2023 14:15): Problém je, že Starfield nemá overworld tak jako jejich předchozí hry. Představ si Skyrim kde si musíš vybírat specifické lokace a teleportovat se k nim, bez možnosti si celou mapu projít pěšky.
Když použiju tvá přirovnání, přijde mi to jako kdyby Souls hry neměly bossy, nebo hry od Bioware byly čistě lineární.

@PERKman (09.09.2023 12:50): Někteří už řeší, že ty přistávací místa na planetě nejsou random. Když použiješ nějaké kódy a vypneš ty ikony na planetě, tak si můžeš vybrat přistávací zónu doslova o jeden pixel vedle a zdá se, že každý pixel planety je samostatná zóna. No a když takto přistaneš vedle Atlantis, tak opravdu přistaneš vedle Atlantis, tj. uvidíš to město na obzoru. Ačkoli se k tomu bez vývojářské konzole nedostaneš, vypadá to že ve hře skutečně je systém který celou planetu rozděluje na jednotlivé zóny mezi kterými by teoreticky bylo možné přecházet. Bethesda to akorát neumožňuje a počet načítacích obrazovek v této docela svádí ke specifickému závěru proč se tak rozhodli :/

Probíral to týpek například v tomto videu https://www.youtube.com/watch?v=1M1ca57NZTw

Skutečně to tedy vypadá, že finální podoba hry je limitována technologií. Nebo spíše schopností studia tuto technologii zakomponovat do Creation Engine. Viz třeba NMS kde 15 lidí vytvořilo celý engine od základu plus samotnou hru. A ačkoli NMS po vydání dopadl blbě, tyto technologie měli objektivně lepší hned od začátku. Takže problém bych tipoval nikoli na schopnosti vývojářů, ale na ten jejich engine.


@AlieN (09.09.2023 13:50): Procedurálně generované věci se musí načíst úplně stejně jako ty ručně dělané (protože používají součásti které jsou dělané ručně) a navíc se ještě musí poskládat dohromady. Jak NMS tak Elite mají velké ručně dělané struktury (například stanice), NPC a dokonce i online hráče. A v případě Elite ještě mají systém který zajistí, že již prozkoumané planety budou stejné pro všechny hráče.
Bethesda si nevybírá engine, dělají si ho sami. Pro taková studia není neobvyklé aby naplánovali funkce a technologie které ještě v enginu nemají, protože engine se bude vyvíjet v průběhu vývoje hry. A v některých případech se jim v enginu něco nepovede a musí podle toho změnit plány. Koneckonců toto byl jeden z hlavních důvodů proč Cyberpunk po vydání dopadl tak jak dopadl. Vývoj enginu nedokázal udržet krok s vývojem hry a začal celý proces brzdit. Ze stejného důvodu teď přechází na UE.

Jinak pro pobavení :) https://www.youtube.com/watch?v=mUptXRzyoYA