Diskuze

@mazar1234 (08.04.2013 22:11): Je fakt, že i původní Dungeon Master byl vytuhlejší než třeba série EOB. Ale tady už mi to přišlo opravdu trochu přes čáru, viz CRPG Addict.

QTE filmečky nesnáším :-)

@mazar1234 (08.04.2013 20:46): Byl to nějaký klíč, ale teď ani netuším, jestli jsem jej nakonec použil, před poslední cestou jsem v první místnosti vyházel asi deset zbytečných klíčů. Mně šlo spíše o princip, že tam vůbec taková nehezká finta vůbec je.

@Richmond (08.04.2013 19:02): To jsem samozřejmě neměl v úmyslu, ale už se ozval na oldgames.sk Ringo. Je třeba brát v potaz dva důležité faktory:

a) Hrál jsem s jednou postavou, v DM i DM 2 je to jedno, tady ne
b) Jsem hrozný cholerik :-)

Chaos rozhodně za dohrání stojí, ten nápad se čtyřmi propletenými cestami, které vždycky skončí u jedné strany sloupu, aniž by se člověk dostal (jednoduše) k těm sousedním je geniální, jen neměli místy tolik tlačit na pilu.

@mazar1234 (21.02.2013 21:41): Když jsem nad tím přemýšlel, tak mi přijde, že počet běžných nepřátel se odvíjí od počtu postav v partě, což by vysvětlovalo to, žes měl takto vytrénované postavy čtyři (já jsem trénoval vždycky jen u studánek podle toho, kolik bylo jídla, nikde jsem záměrně netrénoval Fighter/Ninja levely).

Dungeon Master dohrán, Master 1, Master 1, Master 3, Master 3. Jde se na Chaos Strikes Back.

Tréning postavy v DM pokračuje, na konci levelu jedenáct Expert/Master 1/Master 2/Master 3 (a před levelem 12 ještě tréning u fontány v devítce, takže se snad posunu ještě o jeden Priest level).

Jak píše Hoborg, je třeba dohrát Chaose s jednou postavou. Už jsem začal tréning v Dungeon Masterovi :-)

Díky "reincarnate" umí můj hrozný bijec kulové, zatím je Novice Ninja (ze začátku se Ninja opravdu trénuje výrazně rychleji než Fighter, díky rychlosti útoku).

Edit: Tak po prvních třech patrech (a díky přemíře jídla intenzivním tréningu) Journeyman Fighter, Craftsman Ninja, Artisan Priest, Adept Wizard.

@mazar1234 (15.02.2013 08:54): jj, to je přesnější :-) V diskuzi také Amy píše, že totéž se týká EOB. Asi bych měl konečně dohrát onu Amiga verzi s automapingem.

Ta představa nudícího se důchodce, který replayne Fate GOD, mě opravdu dostala :-) I když, když jsem mohl jako nudící se teenager replaynout Wizardry 7 ...

Je to tady, CRPG Addict dohrál Chaose

Edit: Podle screenshotu to dohrál s postavama, se kterými se poměrně běžně končí (s trochou tréningu) jednička (experti a jedničkoví/dvojkoví masteři). A minimálně outro je lepší v Amiga verzi, tím je pro mě vyřešena otázka, do které verze má smysl se pouštět.

@mazar1234 (06.02.2013 08:46): Aha, tak to jsem netušil.

Včera jsem také zjistil, že existuje Theron's Quest pro RTC, dneska to prubnu, včerejší pařba Theron's Questu na klávesnici byla opravdu na hraně (i když borci dělali pravda co mohli).

@mazar1234 (05.02.2013 22:47): Tím dobrodružstvím máš na mysli Dungeon Master Return to Chaos Version?

Jinak Nexus je anglicky tak napůl, asi uvažovali o portu. Ale je to spíš taková raritka, než že bych vážně uvažoval o tom, že se do toho pustím.

@MickTheMage (05.02.2013 15:32): No, už jsem to rozjel, ale hrát v obou případech DM na klávesnici nebo joystickem je dost hardcore.

Jinak Theron's Quest má jednoduché řešení, v partě bude pouze Theron. Když jde dohrát původní Dungeon Master s jednou postavou ...

@MickTheMage (05.02.2013 15:32): Maximum jsou mapy prvních dvanácti pater s JP vysvětlivkami, en překlad (hry, manuálu, map) pokud vím neexistuje.

Já jsem zatím v emulátorech nerozjel ani jedno ani druhé, holt komfortu WinUAE + Hoborgovy balíčky se hned tak něco nevyrovná.

EDIT: Ještě jsem se chvíli bavil spouštěním Walls of Illusion. Vzhledem k tomu, že o Atari ST vím velké kulové, tak to byla hodně podnětná činnost :-)

Hráli jste někdo Theron's Quest nebo Dungeon Master Nexus?

BTW Epic thread, věty typu "Betrayal at Krondor is RPG's Citizen Kane" nejsou výjimkou.

@Richmond (04.02.2013 21:48): Dnes v noci jsem (po lehkém rozehrání Evil's Doom) znovu maličko načal Dungeon Mastera, abych si po dohrání importoval partu do Chaose. Dopadlo to tak, že jsem málem nešel spát, i po 24ti letech neskutečně návyková bomba (možná je to tím, že jsem Dungeon Mastera zatím dohrál jen asi 4x :-) )

@Richmond (21.01.2013 21:11): Určitě nejsem sám, kdo říká, že recenze bez číselného hodnocení jsou nejlepší. Ovšem pro lidi s přehledem, představivostí a dostatkem času na čtení dlouhé recenze, ostatní sjedou jedno číslo a jdou dál.

Mě pobavilo, jak si spousta lidí automaticky myslela, že je to neduživý brýlatý boreček bez ženské (obraz hráče v očích průměrné populace), dokonce na tuto nevyřčenou otázku odpovídal i ve FAQ :-) S tím souvisí i dostatek/nedostatek času (rodina, jiné koníčky, práce), vím, že psal, že občas nemá čas na hraní klidně několik dní. Nejsme na tom zase tak špatně, jen těch must play titulů je pořád hodně :-) "Naštěstí" herní studia dělají dnes všechno proto, aby se v rolích must play ocitala pouze díla minulá, nikoli současná a budoucí.

@Artran (21.01.2013 13:20): Právě. Když to vezmu postupně:

1) Gameworld: Tady se budou z podstaty věci značně lišit (některé) dungeony, které až na výjimky obsahují jediné podzemí (DM, EOB) a věci typu RoA (nebo Wizardry 7). Ale je to nutně špatně?
2) Character Creation and Developement: Ve Stonekeepu je zrovna tato složka ořezaná na kost, přesto je Stonekeep IMHO jeden z nejlepších dungeonů. Na druhou stranu, lehce kacířská myšlenka, spočívající v úvaze "Kolik různých kouzel jsme použili v sérii RoA?"
3) NPC Interaction: Opět, musí mít kvalitní RPG (zejména dungeon) vůbec nějaká NPC?

Proti bodům 4, 5, 6 není asi příliš co namítat, nicméně musí být například dobrý combat vždy TurnBased (případně je relativně nekomplikovaný combat ala první dungeony automaticky špatně)?

7) Tak jak jsem psal, dobré RPG nemusí mít nutně vůbec nějakou ekonomiku. Je špatná automaticky lepší než žádná?
8) Questy: Je řešení určitých hádanek, které směřuje k získání lepšího vybavení, subquest či nikoli? Musí mít dobré RPG nutně subquesty?
9) Tady je dle mého stěžejní interface, sebelepší grafika nezachrání hru, která se hraje principielně špatně.
10) Gameplay: Ona bájná, obtížně uchopitelná kategorie :-)

@Crash (21.01.2013 12:13): Jasně, porovnám-li dvě hry, kde jedna se mi líbí a combat maličko skřípe a druhá se mi líbí a combat je bez problémů, tak první logicky dostane méně bodů. Ale co v případě kategorií typu ekonomie, grafika nebo přítomnost NPC?

@Crash (21.01.2013 12:13): Problém spočívá podle mého v tom, že klade důraz třeba na již zmiňovanou ekonomii, která u spousty prvních dungeonů absentovala, aniž by to bylo na škodu věci. Kvůli tomu, že v DM neexistovali obchodníci (nebo že nemá explicitně uvedené subquesty), podle mého neznamená, že se automaticky jedná o horší hru než třeba GoldBox záležitosti (protože jsou dost jiné).

Takže raději než závěrečné hodnocení čtu vždycky zbytek článku :-)

@Richmond (20.01.2013 14:02): On si vzhledem k tomu, co chce všechno dohrát, v podstatě nemůlže dovolit hrát cokoli podruhý :-)

@mazar1234 (19.01.2013 15:08): Mě právě zarazilo to, že hra, o které jednou ve Score padla reakce "To se nám stalo naposledy v Chaos Strikes Back" (komentář na adresu dopisovatele, který se ztratil v nějaké hře a netušil, ve kterém levelu), je jednoduše hratelná bez map. Ale je pravda, že to přísné rozdělení každého levelu na vzájemně neprovázané čtvrtiny tomu asi dost nahrává.

Dungeon Mastera jsem dohrál 3x na PC, ale nikdy na Amize. Už bych měl asi konečně zúročit tu nedávnou koupi WHDLoadu :-)

@mazar1234 (19.01.2013 13:02): Předpokládám, že CRPG Addict hraje Chaose z Return to Chaos. Další verzi jsem našel na DMWebu. Máš na mysli ještě jinou verzi?

O rozdělení celého dungeonu na čtyři oddělené sekce vím, ale že je to zase tak jednoduché na orientaci mě opravdu nenapadlo.

Jinak CSB se vyhýbám úspěšně už dlouho, už bych to měl vážně napravit.