Diskuze

@Solidor (09.08.2014 19:18): "Bude-li mít každý takovou mentalitu, tak přijdeme o veškerou kulturu. Řekl bych, že to není úplně správně."

Mno a proto je třeba balanc (a řekl bych, že tu v současnosti je :)).

Jinak Vávra na některé přednášce říkal, že v tom utratil všechny své úspory. Doufám, že linkuji tu správnou :)

@Solidor (09.08.2014 16:10): Mass Effect se zrovna například vybočuje z průměru (vizuálně) a ten svět vypadá fakt dobře. Každopádně ME je celkem stylizované a určitě se nesnaží o relismus (nasvícení, barvy).

Dobrý příklad nudného a neoriginálního grafického zpracování je Dragon Age - naprosto tuctové fantasy bez špetky invence (nejen vizuálně).

Metal Gear jsem nehrál (obecně mě nikdy nelákali hry na východ od nás s výjimkou Dark Souls), takže nemůžu posoudit. Každopádně přístup k vývoji her je na západě dost odlišný v porovnání třeba s Japonskem. Pro upřesnění se celou dobu bavím o západní produkci.

"Logičtější je vyrábět zboží, které se prodává a je o něj zájem, než doufat v nalezení díry na trhu a riskovat potencionální ztráty. "

Bude-li mít každý takovou mentalitu, tak přijdeme o veškerou kulturu. Řekl bych, že to není úplně správně.

"Kdyby vytvořili nějakou originální hru a prodalo se jí 180k kopií, pak by byla někde chyba."

Touhle větou víceméně porovnáváš indie a AAA produkci. Posledním odstavcem říkám, že kdyby měl na starosti velký distributor reklamu pro Shovel Knight, tak prodá mnohonásobně víc kopií.

Pokud by vytvořili originální hru, která by se neprodávala, tak ta hra asi prostě bude dost mizerná. Originalita != kvalita (ne nutně).

@Bodkin (09.08.2014 11:06): Jasně. Spíš se snažím říct, že napodobování historie/reality je umělecky hodně svazující.

@Solidor (09.08.2014 09:39): Snažíš-li se o realistickou grafiku ve hře, která se odehrává v minulosti/současnosti, tak nepotřebuješ průměru se vymykající umělce, protože ti jde o kopii 1:1 (potřebuješ spíš technicky zdatné grafiky než concept artisty, protože se snažíš o realismus). Navíc když AAA produkce se hodně dlouho věnovala produktům, jejichž účelem je zábava, zisk a s tím související zaměření na masy lidí (a takováhle produkce logicky nemůže vyprodukovat díla, která mají například vyšší uměleckou hodnotu). Tohle není kritika, to je konstatování faktů a popis situace, ve které je AAA produkce. Řeknu to ještě jinak - pokud o herních projektech budou rozhodovat akcionáři, tak se originální hry (ať na poli designu, audiovizuálu nebo z technické stránky) budou vyskytovat v minimálním počtu (a znovu opakuji, že to je z logiky věci vyplývající fakt).

Child of Light i Valiant Hearts jsou malé, nízkorozpočtové tituly velkého vydavatele (takže v porovnání s indie produkcí měli nejspíše mnohem větši a profesionálnější marketing). Takové projekty těžko můžeme označit za AAA hry.

Jinak Little Inferno jsem sice nehrál, ale hra může být originální a stejně o ní někdo může říct, že je o ničem. To se nevylučuje.

O tom, že investice do AI se nevyplatí by se dalo dost pochybovat (pokud nevytáhneš konkrétní čísla). Zaplatit malý tým schopných programátorů, kteří by o to měli zájem by rozhodně bylo levnější, než placení honorářů například neschopným scénáristům (kterých je v AAA produkci spousta). Navíc vývoj AI je ideální projekt na spolupráci s univerzitami (další šetření nákladů) - toho třeba využívá Warhorse (co vím, tak AI by měla být v Kingdom Come na celkem vysoké úrovni co se do soběstačnosti týče). O tom, že se AI nedá dobře propagovat, by se dalo také pochybovat.

Podle mě je dnes logičtější se snažit najít díru na trhu a zalepit jí (uspět tam, kde nemáš konkurenci) než dělat další CoD, MOBU, ... (snažit se uspět tam, kde to není možné). Důkazem budiž WoW - 10 let se to někdo snaží napodobit a NIC neuspělo.

Jinak Shovel Knight není originální hra, ale nostalgické retro. Pokud by marketing pro Shovel Knight měl na starost někdo s pár mega dolarů v kasičce, tak prodeje budou násobně vyšší (marketing na Shovel Knight stál +- 0$ a vydělal na sebe 7x... to se ti u CoD nestane, protože takovou hru musíš narvat do pazoury každýmu druhýmu aby to na sebe vůbec vydělalo).

@Solidor (08.08.2014 18:54): Sry, propadák bylo trochu moc, měl jsem to napsat mírněji..

Design - lze objektivně zhodnotit, zda hra přináší nové mechaniky do žánru, nebo zcela nový (sub)žánr. Ze současné AAA produkce nevylézá téměř nic nového, originálního. Naopak u indie her je originalita velmi důležitá (má-li hra uspět).

Originalita nemusí být nutně něco nového, ale i dosud nepoužitá kombinace již zažitých postupů

Umělecká hodnota (počítám sem pouze grafiku, jelikož ta je v každé hře narozdíl třeba od příběhu) - AAA produkce se většinou snaží o naprostý realismus - tzn.: umělecká hodnota jde do pozadí a prostě se kopíruje realita. Až v současnosti si indie týmy mohou dovolit trávit čas nad šperkováním grafiky (a to za sebou musí mít investora, jako třeba Warhorse), takže doposud museli přicházet se zajímavým grafickým zpracováním.

Technická stránka - nepočítám-li grafickou úroveň (tam bude vždycky na špici ten, kdo má nejvíc peněz), tak AAA produkce nepřináší nic zajímavého. Naopak z indie vývojářů mohu jmenovat třeba Brabena s Elite: Dangerous (velikost hry o rozměrech Mléčné dráhy, rozloha mapy má měřítko o velikosti 60 000 světelných let čtverečních, svět je vygenerovaný náhodně a vychází ze skutečných dat {je možné, že najdeme v Elite planety/hvězdy, které existují ve skutečnosti a nebyly dosud objeveny}) nebo No Man's Sky (nekonečný vesmír, možnost přistát na planetách, vegetace,...). Jde mi především o to, že AAA hry fakt moc nevyužívají technickou stránku pro skutečné vylepšení hry (pouze grafiky)... třeba nechápu, proč se neinvestují peníze do vývoje inteligentnější AI (což je programátorsky velice zajímavé a zároveň složité). To samé platí pro fyziku.

Je jasný, že poměr dobrých : špatných her bude u indie vždy horší. To je ale proto, že indie hru může dnes udělat a vydat každý s dírou do zadku.

O budoucnosti AAA víceméně rozhodují akcionáři a proto se málokdy podaří udělat opravdu zajímavou AAA hru, protože nikdo nechce riskovat s novou IP (a vážně není možné přijít s něčím novým, když máš za úkol udělat to samé jako předtím akorát s hektolitrem krve navíc).

Věřím ale, že za brzy začnou vycházet zajímavé vysokorozpočtové tituly (protože akcionáři zjistili, že mobilní platformy nezabily hraní na PC/konzolích, čehož se všichni strašně báli).

@Solidor (08.08.2014 15:00): Jestli považuješ hru, která vydělala sedmkrát víc než byl její rozpočet, za propadák, tak se na mě nezlob, ale seš trošku mimo...

Jinak většina ÚSPĚŠNÝCH indie her je designově, umělecky a často i technologicky objektivně na mnohem vyšší úrovni.

AAA produkce funguje v současnosti tak, že se kopírují předešlé díly a nové (originální) myšlenky a IP se většinou zahazují do koše (příkladem může být Warhorse, které nebylo schopné sehnat distributora a nakonec díky úspěchu na Kickstarteru dokázali přesvědčit investora, aby doplatil zbytek vývoje).