Diskuze

@Bodkin (24.11.2012 13:31): No, kdybys to dohrál, věděl bys proč :)

@Bodkin (24.11.2012 12:33): Mimochodem, je to sice off-topic, ale doporučuji textovku 9:05. Lze dohrát za cca 15 minut, ale je to poměrně inteligentní záležitost - resp. inteligentní vtípek (a bez puzzlů ;)

@Bodkin (24.11.2012 11:31): Takže symbióza... A prý že astrofyzik. Biolog je to! :)

@Bodkin (24.11.2012 11:20): Jistě, je to nadsázka. Ale myslím, že víš, kam mířím. Otázka by pak jinak byla, co v kterých hrách, komplikuje co: souboje hádanky, nebo hádanky souboje? :) Atd.

@Bodkin (24.11.2012 11:02): Zajímavý pohled... Ale ty hádanky v DM nesou význam, ze kterého se pak buduje svět DM a prožitek z něj (každá hádanka je časoprostorově ohraničená). Přijít na to, jak překonat bizardní nepřátele v DoD je jen abstrakce.

Darklands jsem bohužel nehrál. Ale rád bych! :)

Ad ty archetypy: Tak jak to je, se to ale nedá utestovat, a některé skladby mohou být výrazně snadnější než jiné. Podle mého měli vytvořit nějakých deset bizarních povolání, na nich vyvážit obtížnost a pak nechat na hráčích, aby si skládali své vlastní na své vlastní triko.

@Bodkin (24.11.2012 10:52): Jenže možná ho nebaví právě ta čiročirost. Tahle debata o dvou typech hráčů rpg se mj. vedla někde v diskuzi crpg addicta.

@Drolin (24.11.2012 10:59): Definovat rgp je obtížné (resp. jako u každé kategorie nemožné, ale s tím nebudu otravovat). Každopádně podstatná je hraní za různé role. A to zase v roguelike najdeš velkou měrou. V DoDu je to tedy díky kombinacím dovedení až ad absurdum. To by byla z mé strany také jedna výtka. Myslím, že tu měly být nějaké základní "archetypy" a ne úplná volnost ve skládání (resp. ano, ale to už by byly experimenty jako třeba v Daggerfallu).

@mazar1234 (24.11.2012 09:30): Pokud nehraješ roguelike kvůli tomu, že u některých se musí dlouho studovat ovládání, pravidla a bavit začnou až po delší době (což tak je), tak právě proto DoD vyzkoušej, protože tam tohle odpadá (proto také byl tak úspěšný - je velmi přístupný a zábavný hned od začátku). Pokud ti vadí ty obecné principy, na kterých roguelike stojí, tak pak to pochopitelně nemá asi cenu (což ovšem také chápu).

FTL jsem zatím nehrál, ale předpokládám, že to bude podobný případ jako DoD.

@Bodkin (24.11.2012 00:52): Máš pravdu :) Ale to je dáno tím, že ta hra k němu směřuje. Do hodnocení se zkušenost z hraní jiných, komplexnějších roguelike nějak promítnout musí. Zvláště proto, že ta hra stojí prakticky jenom na gameplayi. Pokud by v ní byl obsažen nějaký "příběh" (ve smyslu jako je v DoomRL), který by ji zhutnil, tak bych dal hodnocení vyšší.

@Hamster (24.11.2012 01:13): Jsou to detaily, o které mi jde (v té wiki je pouze malá ukázka možností a NetHack je stejně humorně laděný jako DoD). Během hraní narazíš pochopitelně na ledacos, což se promítne do možností taktiky a různých situací, do kterých tě ta hra dostane, takže se ani po dlouhé době neohraje. Doporučuju si o NetHacku přečíst nějaké recenze po webu. V obecné rovině máš pravdu: samozřejmě že skilly v DoD jsou dělané tak, aby tu hru obohatily. Ale v reálu toho není zas až tolik. Pak je to o tom, že je to od jisté doby rutina, kdy pouze čekáš na to, aby se ti odemkla úroveň nějakého skillu, protože tě dopředu žene víceméně už jen zvědavost si ji vyzkoušet (alespoň u mne to tak bylo).

@Hamster (24.11.2012 00:39): Ale lze. To vodítko je jen špička ledovce. NetHack má za sebou přes dvacet let vývoje. Nedá se to spolu srovnávat.

@Bodkin (23.11.2012 23:58): Na jednu stranu mnoho, na druhou málo. Je tam mnoho nepřátel, zbraní a brnění, ale postrádám tam větší interakci s prostředím, než jen boj. Chybí mi tam prokleté předměty, specielní levely (každý level je v zásadě jen variace toho druhého), božstva a zkrátka to, abych neměl u desátého levelu stejný pocit jako u prvního (což jsem měl). Ty různé rezistence jsou fajn, ale je to zas nevyvážené. Pod pojmem "content" si představím tohle.

Ale těch výtek bych měl více (proto také jen 65%).

@mazar1234 (23.11.2012 22:32): A já bych zase řekl, že děláš chybu :) Alespoň pár prvních levelů je dost velká zábava. Osobně mne odrazoval ten humorný setting, ale nakonec je to právě on, kterého si na DoD cením nejvíc. Blíží se to někdy skoro až Monty Pythonům.
Od jisté doby pak už hrozí stereotyp (na roguelike je tam málo "contentu") a to se to musí zapíchnout.

@Bodkin (26.09.2012 10:28): Když mně se ten systém craftování v DoD právě nezamlouvá. Myslím, že je překombinovaný a vede k tomu, že člověk sbírá každou blbost a tráví pak neúnosně času tříděním. Čímž ti dávám v tomto ohledu za pravdu. Ale tedy za podmínky, že máš craftovací skill. Lze se tomu vyhnout zaměřením na jiné skilly. To je i důvod, proč svou postavu stavím vždy kolem vampíra, tj. abych se nemusel v inventáři starat ani o jídlo, ze kterého můžu dělat lutefisk nebo ho prodávat.

@Bodkin (26.09.2012 10:07): No, pravda je, že já se craftování záměrně vyhýbal a věci na podlaze si třídím dle kategorií.

V D2 to je velký problém, poněvadž když sbíráš setovou zbroj (kterých je mnoho různých druhů), tak ta vypadává strašně zřídka. A díky malému inventáři dochází k tomu, že nemůžeš sbírat více setových zbrojí najednou, protože se ti do inventáře nevejdou. Je tam toho ale víc, má to vliv i na omezenou taktiku boje. V D2 mi inventář neustále přetékal a přitom jsem se těch věcí nechtěl zbavovat.

@Bodkin (25.09.2012 22:56): K tomu mínusu ohledně malého inventáře. Tohle ale celkem dobře řeší ten kapesní vesmír, který přidává Conquest of the Wizardlands, ne? (Malý inventář mě mj. strašně iritoval v Diablu dvojce, kde mi právě něco takovéhoto chybělo)

@Bodkin (14.09.2012 10:19): Verzi mít nemusíš, stačí registrační kódy + jedinečný klíč, kterými aktivuješ ten oficiálně stažitelný shareware. Měl bys to mít někde v mailu. Alespoň teď to tak funguje.

@Drolin (14.09.2012 10:20): Shareware rozhodně pro pochopení herních mechanismů dostačuje. Pokrývá většinu hry (jen končí po deseti dnech herního času).

@Drolin (14.09.2012 10:09): Spíše bych ji přirovnal k tahovému Robinson's Requiem nebo ještě lépe Dwarf Fortress (ovšem s jedinou postavou). Je to naprostý sandbox bez příběhu, cílem hry je přežití v divočině. Dnes ráno jsem hrál chvíli tutoriál a už jsem rozdělal svůj první ohýnek :)

Tak jsem umřel na konci 8. patra. Ovšem, typická YASD. Namaxuju si Master of Arms a nabývám dojmu, že je ze mě superman, který s polovičkou hp proti osmi zlatým golemům nemusí přece vůbec taktizovat! Takže stačily dvě rány a hned mám čas na to ponořit se do UrW :)

@ugraugra (13.09.2012 18:04): Děkuju za povzbuzení :))

@Bodkin (13.09.2012 16:48): Heh, já obvykle taky (v té shareware verzi). Ale teď jsem se rozhodl, že to konečně dám a dostanu se dál. Tak abych podpořil své odhodlání, koupil jsem si tu verzi plnou. Jsem zvědav, jak dlouho mi mé odhodlání vydrží... :)

@Bodkin (13.09.2012 16:29): Výborně :)

Mimochodem, teď jsem si koupil plný UnReal World, který, jak jsem si teprve teď všiml, má už verzi pro linux. Konečně ukojím své hraničářské pudy :)

@Bodkin (13.09.2012 14:21): Ok, budu tedy pokračovat dál. Všechny tři DLC mám též. Začalo se mi zazdávat, že to začíná upadat do stereotypu. Mám taky problém s obtížností, pač díky kombinaci mých skillů postavených kolem vampíra se to na obtížnost rogue nedalo hrát. Na dwarven to zprvu byla celkem výzva, jenže po třetím/čtvrtém patře je to zas již moc jednoduché.

Jsou za 5. patrem nějaká větší překvapení než jen další monster zoo? Nějak mně to začíná nudit.

To DLC lze jinak stáhnout i samostatně. Ve fóru je odkaz na torrent (který schválili samotní vývojáři.) Pro ty z nás, kteří mají DoD z Humble Bundle, celkem podstatné.