Diskuze

Garion: To je pravda no:), proto asi i tak povazuju DA za velmi dobre RPG ( me hodnoceni o tom presvedcuje), navic jsem to hral na minimalni graficke nastaveni (protoze mam pc stary krap:)) a i kdyz nejsem zrovna nejak moc na grafiku zavisly, tak ono kdyz to pak bude na novem stroji lepe vypadat, tak to urcite bude delat take lepsi dojem. Stejne ale tomu cosi do BG schazelo, prakticky BG si zahraju kazdy rok minimalne 1x a porad me bavi a i kdyz ta nostalgie tam urcite tez hraje svou roli, tak i presto je to urcite lepsi RPG jak DA.

EDIT: Jinak ale dost jste me navnadili na to NwN, zitra si ho jdu koupit:) uz se tesim, za 700 KC NWN1 + 2 datadisky + NWN 2 je docela dobra cena ne?:)

Jj presne, jako kdyby autori neustale smele nevykrikovali jaky to bude duchovni nastupce BG (jsem si temer rikal, ze se snad bude jednat o dalsi revoluci na poli rpgcek:)), tak si clovek rekne jo je to docela dobre tuctove RPGcko.

Ale do BG mu chybi znacna mira atmosfery, pribehu (ne ze by ten v BG byl nejaky super, ale urcite byl podany daleko lepe) a zazivnejsi souboje.

No prave, v bg 1 a 2, IWD 1 a 2 a v dalsich techto podobnych hrach (srovnavam to s nima, protoze DA se neustale honosi tim jaky je duchovni nastupce Baldur's Gatu) to bylo jine kafe:) a i ten system kouzel se mi v DaD libi daleko vice, nez trapne pouzivani many v ostatnich rpgckach. (setkal jsem se prave s az mnoho rpgckama, kde mag mohl seslat 2-3 kouzla a mel po mane, pak uz to bylo pouze o chlastani lahvicek, jsem si kolikrat pripadal jako naky notorik:))

Jo ty kouzla tam sice jsou, ale presne jak jsi napsal nemaji temer zadne vyuziti, ty uspavaci/omracujici kouzla pusobi maximalne par sec., cili opravdu uzitecna kouzla jsou hlavne ta utocna (tedy hlavne zmrazujici), cili pak ten boj postrada tu zabavnost/ruznorodost/taktizovani.

V IWD 2 jsou pravda spise takove skilly co se pouze aktivujou a fungujou nepretrzite a maji nejake ty bonusy a nevyhody + spousta pasivnich, ale bylo z neustale z ceho vybirat, sice bych klidne privital i par aktivnich uzitecnych schopnosti, ale v DA bych zase radeji privital nejake ty pasivy. V IWD2 tu absenci aktivnich schopnosti u bojovych povolani alespon dohanela ta ruznorodost kouzel, cili kdyz to zhodnotim tak boje mi prisly daleko zazivnejsi a taktictejsi:) a to IWD 2 byl v taktice jeste daleko horsi nez treba IWD 2.

Jak rikam, ja zase netusim jake je to v NWN, ale v IWD2 to rozhodne spatne nebylo:) a skilly byly dobre, uzitecne, ruzonorode... i kdyz vetsinou se zase jednalo o pasivy.

V DA hlavne kritizuju, ze tam jsou stejne skilly, ktere se silou a uzitecnosti lisej jen minimalne a temer vsechny jsou aktivni a ono pri boji, kdyz mas treba 3 stejne aktivni schopnosti a mas neustale mezi nema preklikavat neni tak moc zabavne. Dale mi v DA vadi kouzla, ktera proste jsou na bazi zamraz nepritele a dodelej ho... tedy nic zabavneho a zadne extra taktizovani oproti treba BG, i v IWD se muselo taktizovat daleko vice. Jinak chapu, ze uber skilly se hodi spise do diablovek, ale ja to spis blbe popsal, me hlavne vadi, ze jsou stejne a zadny z nich neni o moc lepsi nez ten druhy... cili kdyby zde byly stejne skilly, ale kazdy dalsi byl znatelne silnejsi, tak uz je to jine kafe:), ale davat body do 3 temer stejnych skillu je opravdu ubijejici.

Jinak ale az na tu ruznorodost mi dovednosti a odbornosti jak uz jsem psal prisly celkem podobne jako trebas v IWD 2 (alespon odbornosti urcite), u dovednosti se v DA jedna spise o aktivy a navic jsou rozdeleny na obourucni zbrane, jedna zbran + stit, luk, magie atp. (a jak uz jsme oba rikali:) "strom" je i u DA i u IWD/NWN silne slovo, ten je mozna tak v Diablu a TQ, v DA jde take pouze o vyber schopnosti stejne jako je tomu treba u IWD 2 a ani to jak strom neni nakresleno:), ty schopnosti jsou po radach (vzdycky tak zhruba 4 dovednosti v jedne rade), cili temer stejne jako u IWD2, kde jsou dovednosti jen napsany pod sebou, ale taky maji obcas urcite pozadavky trebas na uroven obcas dokonce i na predeslou schopnost, coz se stava malokdy jak v IWD 2 tak v DA, cili neni to neco ve stylu TQ, kde ma hrac jednu schopnost, kterou dalsima 4rma od urciteho levelu muze vylepsovat)

Tak ty samotne odbornosti a dovednosti az zas tak spatne nejsou, vytknul bych jen velke mnozstvi podobnych schopnosti, do titan questu atp. to ma prece jen jeste daleko, i kdyz hra nezapre svou inspiraci prave touhle hrou v tech dovednostech.

Horsi na tom je prave ta absence spousty povolani a ras, zname z DaD. A celkove ty kouzla bych trochu upravil, vetsinou se jedna jen o utocna (zamrazujici) kouzla a trochu zde pak chybi ta taktika, ktera se mi tak libila trebas v BG 1 a 2, kde ta skala kouzel byla lepsi a zajimavejsi (at uz se jedna o ruzne oslabujici kouzla, kouzla komplikujici nepriteli boj, posilujici, utocna, proste v tomhle ma BG (tedy DaD pravidla) navrch. A o povolani zlodej ani nemluvim, to je v DA oslehane jak jen muze byt.

Garion: Vetsina hracu tyhle hody moc rada nema, ale ono na tom ostatni rpg nejsou o moc lepe, akorat misto hodu mas procentualni uspesnost, ale princip je temer stejny. Nevim teda jak to je v NWN, ale v IWD2 jsem byl spokojen, tam jsem kazdych nekolik levelu mel z ceho vybirat a postavu si zesilovat jako v kazdem jinem rpg(tedy kazdy level nejakou tu odbornost a kazde 3 levely nejakou dovednost a kazde tusim 4 levely jeden bod do nejake statistiky). Horsi je to treba v 2he edici, kde treba u bojovnika prakticky nic pri postupu na dalsi level ovlivnit nemuzes, pouze si jednou za nekolik levelu muzes dat jeden bod do specializace na nejaky druh zbrani.

Nj, tak NWN jsem nehral, tak tam to asi bude jeste horsi jak v DA:), to zase v DA bylo neustale do ceho cpat body. Ono na druhou stranu v DA ma kazda schopnost sve uplatneni, jen se silou moc nelisej a jsou velmi podobne. No ja to prave porovnaval s IWD II, ktere mi v tomhle smeru prislo zase o trosku lepsi.

EDIT: Zrovna koukam v JRC maji NWN 1 + datadisky + NWN2 za 649 (699 asi v kamennem obchode), to by mozna stalo za uvahu:).

Jiste, ale alespon (ted to beru podle IWD II) tam je spousta uzitecnych pasivnich schopnosti atp. to v DA proste neni, navic jak uz jsem psal nejvetsi nevyhoda je v tom, ze si jsou schopnosti opravdu velmi podobne, hlavne u lucisnika a bojovniku, jako ono opravdu mit 3x velmi podobnou schopnost (treba ten uder stitem) je pekna debilita, prvni schopnost delala 1den uder stitem, druha schopnost 2 udery stitem a 3ti schopnost 3 udery stitem, navic nebyly na sobe nijak zavisle. (tedy by opravdu bylo lepsi, kdyby to byla jedna schopnost, ktera se da zesilovat jsem si mnohokrat rikal, takze bych v tomhle pripade ten "strom" spise uvital:)).

Navic by bylo lepsi, kdyby alespon jeden z tech 3 uderu stitem byl treba pasivni, cili ve hre bylo az moc aktivnich schopnosti, ktere byly vetsinou stejne a opravdu nebylo moc zazivne mezi nimi neustale preklikavat.

Jinak nekolik takovych schopnosti co davaji bonusy na ukor neceho jineho je v DA take nekolik no v principu mi to prislo hodne podobne jako 3ti edice DAD, proto mi tam ani tolik nechybela, jen se autori mohli podle 3E DaD inspirovat vice i tema dovednostma, odbornosti zde byly udelany dobre (temer stejne jako v 3E DaD, jen zde byl maximalni strop tusim 4 nebo 5ti bodu, coz ani nevadi, protoze zase tak vysokeho levelu stejne postavy pry nedosahnou a hrac muze rozdelovat pouze po jednom bode za nekolik levelu (uz si nepamatuju jak to presne bylo, ale tusim, ze kazdy level hrac bod do odbornosti nemohl dat)).
Spis mi zde chybel nejaky poradny vyber povolani/narodu, jak je to zname z DaD :).

No ted nevim uplne presne, ale myslim, ze u kazde "specializace" jsou zhruba 3 rady po 4rech dovednostech. (cili treba 3 rady po 4rech pro boj s 1dnou zbrani a stitem, pak s obourucni zbrani, s lukem a kouzla atd.) + neco obdobneho jako odbornosti v 3E DaD, vlastne mi to svym zpusobem dosti 3ti edici DaD pripominalo:), problem je spis v tom, ze zadna z tech dovednosti neni opravdu "cool", cili tam mas treba 3 druhy utoku stitem (vetsinou se lisi jen dmgem a par odlisnostma)atp. a zadna dovednost neni opravdu nejak silna, obcas je to az iritujici mit same takove nic moc schopnosti, hlavne u toho Lucisnika mi to obzvlast vadilo.

Garion: No v DA mas docela dost dovednosti, ale nejsou tak moc na sobe zavisle, tedy neco jako v DaD v 3ti edici. (ty dovednosti)

Ono v Dragon Age to neni o moc lepsi:). Kdyz se rekne strom, tak si predstavim tak akorat nejake diablovky (tedy Diablo 2 popr. Titan Quest, mozna Loki atd...).
Cili tez bych se priklanel k tomu, ze slovo "strom" je u DA prilis silne:).

Nevim ja to rozhodne neprestal hrat kvuli obtiznosti, ale spise me to tolik nevzalo, prave jak jsem byl natesen, ze to bude jako Baldur's Gate jak autori slibovali, tak jsem byl docela zklaman(urcite se k DA ale nekdy vratim).

Navic jak uz jsem rekl, pokud nekomu prijde obtiznost tezka, tak neni nad to si hru opatchovat, navic ten patch neupravuje pouze obitznost, ale opravuje i nektere chyby a s tim patchem uz to snad slozite nemuze prijit nikomu:) (alespon nikomu kdo ma s RPG alespon trochu zkusenosti). Jinak tu tezsi obtiznost jsem bral spise jako + v dnesni zaplave kolikrat az detsky jednoduchych her, ale verim, ze zpocatku nekoho ta obtiznost odradit mohla, proto Bioware brzo po vydani hry vytvorili ten patch snizujici obtiznost no.

Tak s tím novejsim patchem uz to tak strasne neni, navic Baldur's Gate take nebyl zrovna prochazka ruzovym sadem, alespon pri prvnim hrani, kdyz hrac hru moc neznal.

Jop take me to nejak nevzalo a zhruba po 15 hodinach jsem to prestal hrat:), jako nastupce slavnych BG atp. to tak ruzove nevidim, ale kdyz to hodnotim jako "klasicke" dnesni RPG, tak mi to zase tak spatne neprislo(v porovnani s ostatnima nerevolucnima rpgckama).