Hmm, tak po přijetí dějové mise už ten druhý není ani "Rescue Ready"...
Diskuze
Nate: Přesně. Jinak to zachránění mě proběhlo snad jen jednou na začátku hry, poté už hráč musí zachraňovat je :).
7c: Až umřeš, tak za tebou ten "buddy" přijde a zachrání tě, pak jej po chvilce potkáš v libovolném již obsazeném safehousu a bude zase ready.
Jinak celý ten systém kámošů je pěkně na prd, protože ti stejně všichni chcípnou, ať děláš co děláš. Jsou to pořád nesympatické, anonymní a generické postavy.
Jinak celý ten systém kámošů je pěkně na prd, protože ti stejně všichni chcípnou, ať děláš co děláš. Jsou to pořád nesympatické, anonymní a generické postavy.
Jak to je s "buddies"? Jeden je mrtvý, dalšího občas potkám v baru a splnil jsem pro něj mise a další je "Rescue ready" ale od toho prvního setkání v tutorialu jsem ho neviděl...
Jinak hraní na hardcore a infamous jsem vzdal - kombinace instantní obnovy nepřátel po opuštění zóny a syndromu čínského traktoru z toho dělala slušný masochismus (ač do určité míry realističtější než Rambo normal).
Jinak hraní na hardcore a infamous jsem vzdal - kombinace instantní obnovy nepřátel po opuštění zóny a syndromu čínského traktoru z toho dělala slušný masochismus (ač do určité míry realističtější než Rambo normal).
Je to vlastnost enginu, to se bude upravovat fakt těžko.
AlieN: ne...
Předpokládám že je to asi zbytečná otázka, ale stejně - jsou na Far Cry 2 nějaké rozumné hru upravující mody, obzvlášť na ten otravný respawn?
Tak to klidně, ale já bych chtěl hru jako FC2, ale se spoustou prvků navíc. Jak tu píšete, FC2 není sandbox, když se tam nedá nic dělat :) Chtělo by to aspoň nějaký pořádný NPC. Například teď mi chcípnul kámoš a já si toho zaprvý ani nevšim a když mi hra přihrála novýho, tak jsem pochopil, že ten minulej umřel. A nějaký emoce? Vůbec...
Dobrá hra se pozná tak, že ve mně vyvolá jiné emoce, než WOW, hustý, supr, bomba, ale hlavně ty méně povrchní jako nadšení, lítost, pocit výjimečnosti (té hry, ne svojí :-D) anebo dojetí (ale to bych chtěl moc, myslím, že mě dojaly snad jenom dvě hry) a k tomu nestačí jen parádní grafika a dobrej "feel" ze střelby.
Dobrá hra se pozná tak, že ve mně vyvolá jiné emoce, než WOW, hustý, supr, bomba, ale hlavně ty méně povrchní jako nadšení, lítost, pocit výjimečnosti (té hry, ne svojí :-D) anebo dojetí (ale to bych chtěl moc, myslím, že mě dojaly snad jenom dvě hry) a k tomu nestačí jen parádní grafika a dobrej "feel" ze střelby.
Pravda, mutanty bych odstranil. Já myslel prostě aby trojka byla střílečka s lehce otevřenou krajinou, jako byla jednička.
Hlavně ne mutanty!
S jedničkou jdi k šípku, ta zase nabavila a ke konci urážela mne.
Kubulus: Problém je, že Far Cry 2 nefunguje ani jako sandbox a ani jako střílečka. Alespoň tedy pro mě. Na střílečku je moc rozlehlá á má slabý příběh. Na sandbox zase moc prázdná a krom střílení se tam moc věcí dělat nedá. A jak říkáš, pozorování grafiky je zábavné a ježdění krajinou rovněž, ale zabíjí to neustále a neoprávněné útoky nepřátel každých několik stovek metrů. Na hráče tak bezdůvodně střílí úplně každý a to je dle mého názoru taky špatně. Já osobně si ten svět pak vůbec nevychutnám. Nemám možnost jen tak se projet vesnicí a pokoukat na obyčejné lidi nebo projet hraniční kontrolou aniž by po mě pálil nasranej afričan s bazukou. Nemůžu se pořádně pokochat krajinou jako v Gothicu, TESu či Boiling Pointu. V jádru není FC2 úplně špatná hra, ale tyhle nedomyšlenosti (pro mě) tuhle hru zákopávají do země. Teď jen fakt musím doufat, že v tomhle ohledu bude trojka lepší a dotaženější. Radši bych ale hru více ve stylu jedničky.
Kubulus: Veď píšeš v podstate to isté čo ja - že je jedno aký dôvod, ale ak ťa niečo pri hre drží/baví (nerátam nutné recenzovanie a podobne ofc),tak to vždy bude zábava z hrania, len v inej forme. :)
Tulareanus: Však jste se již shodli, že Drolin nezvolil úplně nejvhodnější formulaci. Ve svém příspěvku jsi to vystihl poměrně přesně, jenže člověk prostě ke hrám, jako ostatně ke všemu, přistupuje s nějakým očekáváním a má tendenci porovnávat ho s výslednou zkušeností; nemluvě o řadě dalších faktorů, které člověka ovlivňují.
Občas se člověku stane (a předpokládám, že to znáš i ty), že momentálně naladěn na jinou (žánrovou) strunu se u hry, je jedno z jakých důvodů, nebaví, ale za pár let se k ní s chutí vrátí právě kvůli tomu, za co ji zavrhl. Jednou dostaneš chuť si zacestovat po rozlehlém virtuálním světě, tak usoudíš, že teď se The Elder Scrolls hodí, i když se ti před dvěma roky (přes možnost jít kam chci a kdy chci) tak hrozně příčila ta jeho všudypřítomná prázdnota.
Občas se člověku stane (a předpokládám, že to znáš i ty), že momentálně naladěn na jinou (žánrovou) strunu se u hry, je jedno z jakých důvodů, nebaví, ale za pár let se k ní s chutí vrátí právě kvůli tomu, za co ji zavrhl. Jednou dostaneš chuť si zacestovat po rozlehlém virtuálním světě, tak usoudíš, že teď se The Elder Scrolls hodí, i když se ti před dvěma roky (přes možnost jít kam chci a kdy chci) tak hrozně příčila ta jeho všudypřítomná prázdnota.
Či ma baví len tak hrou behať, zbierať predmety, expiť, kecať, strieľať, levelovať, pozerať sa na západy slnka či zasnene počúvať hudbu v danej hre -to všetko je súčasť hrania, čiže ak ma tam také veci bavia, tak ej to zábava z hrania. :D
Každopádne nech má hra akékoľvek skvelé audiovizuálne prevedenie, ak je to všetko, čo mi dokáže ponúknuť, tak priveľmi zábavná asi nebude. :D
Každopádne nech má hra akékoľvek skvelé audiovizuálne prevedenie, ak je to všetko, čo mi dokáže ponúknuť, tak priveľmi zábavná asi nebude. :D
Kubulus: no samozřejmě. Neplatí to ani naopak, ale poslední dobou se mi nestává, že bych ve během hraní měl pocit, jakože zažívám něco víc, než jen hru.
Ale člověk má tendenci vzpomínat na to, co bylo, jako na něco lepšího...
Ale člověk má tendenci vzpomínat na to, co bylo, jako na něco lepšího...
Že něco netvoříš primárně za účelem zisku ještě neznamená, že tam je "ten přesah", který měl Bodkin (a zřejmě i Drolin) na mysli.
Bodkin: máš pravdu, co se týče posledních let. Já patřím mezi ty naivní jedince, kteří věří, že hry jako Deus Ex byly dělány za jiným účelem, než za prachama. Nebo Zaklínač z 2006(?), kde tvůrci vytvořili dokonalou poklonu Sapkowskiho světu... jó, jsem naivní.
To o čem mluvíte se odvíjí od toho, jaké má dotyčný od hry očekávání a které specifické aspekty mu sedí. Kupříkladu Far Cry 2 se ve své době bral jako aspirant na nejlepší hru roku, jenže očekávání, která se do něho vkládala, zůstala díky několika nepříliš šťastným designerským rozhodnutím nenaplněná. Já když si to dnes zahraji, tak se taky dobře bavím, ale je to především tím, že vím do čeho jdu, zatímco tenkrát to první dohrání bylo v podstatě jen takové podivné rozčarování a čekání na něco, co snad přijde.
A popravdě ty výtky, jako je stereotyp, respawn nepřátel na stanovištích a nedotažený příběh jsou oprávněné, ale čert to vem, když mám chuť se opět volným a nenuceným tempem vydat na atmosferickou cestu po černém kontinentu ;-)
A popravdě ty výtky, jako je stereotyp, respawn nepřátel na stanovištích a nedotažený příběh jsou oprávněné, ale čert to vem, když mám chuť se opět volným a nenuceným tempem vydat na atmosferickou cestu po černém kontinentu ;-)
Myšleno je to především na audiovizuální kvality, specifickou atmosféru či jiné, se samatnou hratelností nepříliš propojené prvky.
Když to vztáhnu na Gothic 3, tak ten má řadu chyb, at už se jedná o optimalizaci, nevyváženou obtížnost, stereotypní questy... ale přesto je to úžasná hra.
Bodkin: To bych neřekl.
Když to vztáhnu na Gothic 3, tak ten má řadu chyb, at už se jedná o optimalizaci, nevyváženou obtížnost, stereotypní questy... ale přesto je to úžasná hra.
Bodkin: To bych neřekl.
Hledat více než zábavu? To se orientuješ na špatné médium.
Drolin: ale mně Stalker (a Gothic už vůbec ne) nenabídl vůbec nic - jen dobrý pocit ze střelby a absolutní tmu, ve které přestřelky dostávaly fakt grády. A věř mi, já se ve hrách snažím hledat více, než jen zábavu. Ale i když hra "jen" dobře/obstojně udělaná, tak mě zabaví, i když je to sračka absolutně o ničem - jako Far Cry 2 :)
Keď už rýpeme, tak zmysel Drolinovho príspevku bol v tom, že tie hry nie sú PRIMÁRNE o zábave z hrania. Aspoň dúfam, anžto inak netuším, čo znamená výraz "primárna zábava". Čiže každopádne je to formulované zle.
Najprv som napísal trollský post. Potom som si povedal, že tentokrát nebudem zlý. A preto len napíšem, že Drolin by si ten posledný post mal radšej preformulovať, lebo logicky, ak hra nie je o zábave z hrania, tak je to asi pekná nuda a sračka. :)
Walome: Bude se opakovat, ale tyto hry (i Gothic 3) jsou o něčem jiném než primární zábavě ze samotného hraní.
Bodkin: Měl jsem spíše na mysli vnitrozemí. Ale jinak zajímavá hra, jen nejde na XP.
Bodkin: Měl jsem spíše na mysli vnitrozemí. Ale jinak zajímavá hra, jen nejde na XP.
Drolin: "Walome: Přesně, já bych rád viděl v grafice FC2 některá místa v Asii."
Just Cause 2.
Já u toho prvních 20 hodin taky pořád seděl, dal jsem to v pár sezeních. Těch dalších 20 jsem ale roztahal na víc kousků. Pak už jsem hrával jen po hodině.
Just Cause 2.
Já u toho prvních 20 hodin taky pořád seděl, dal jsem to v pár sezeních. Těch dalších 20 jsem ale roztahal na víc kousků. Pak už jsem hrával jen po hodině.
Drolin: přesně, je to úplně stejná nuda, jen ten promrhaný potenciál je ještě větší.
Jack_Dark: Tak já hrál místo učení, takže to na pochvalu jistě není :)
Ale trouchu se divím, že tě bavil Stalker, který má podle mě k FC2 hodně blízko.
Ale trouchu se divím, že tě bavil Stalker, který má podle mě k FC2 hodně blízko.
Já to dohrál za 16 hodin, a po pár splněných vedlejších sem se na ně vykašlal.
Denně si dám tak 30 minut, nahráno mám 14 hodin, něco přes 60% a plním sem tam i úkoly pro zbraně.
Walome: U týhle hry mě docela mrzí že ten potenciál není plně rozvinut jinak kolik máš už nahráno hodin?
Drolin: Tak čtyřhodinovky v kuse tak to kloubouk dolů mě už to ke konci tolik vysilovalo že jsem si k hraní musel pustit podcast :D
Drolin: Tak čtyřhodinovky v kuse tak to kloubouk dolů mě už to ke konci tolik vysilovalo že jsem si k hraní musel pustit podcast :D
Naopak, pětkrát čtyřhodinovky :) Těžko se mi hru ukončovalo.
Jack Dark: hra mě baví, ale souhlasím. Halvě s tímhle: "Navíc se u hry nedá vydržet delší dobu." - hraju FC maximálně hodinu v kuse, a to mě hra baví.
Na Steamu jsou to pomlcky a velka pismena. Klasicke moznosti - prohozene O a 0, B a 8 atp, chce to vyzkouset, pokud mas cislo vytistene.
Mam problem ohledne cd klice, nechce mi ho precist at ho pisu s mezery, pomlcky velkymi i malymi pismeny, btw: spravny je
Tak počkání si na trojku mi příjde zábavnější jak hrát dvojku :)
Pokud to bude střílečka a ne GTA Africa hadra, tak to splní svůj účel :)
Pokud to bude střílečka a ne GTA Africa hadra, tak to splní svůj účel :)
Trojka vypada moc pekne.
Podle ukázky trojka nevypadá moc dobře, očekávám odklon od originality a osobitého pojetí hratelnosti k naskriptované cool akci ala Uncharted a podobné paskvily.
Walome: Přesně, já bych rád viděl v grafice FC2 některá místa v Asii.
Walome: Přesně, já bych rád viděl v grafice FC2 některá místa v Asii.
Tak já už teď jich mám dost + zbraní mám dost + když za hlavní quest dostanu 15 nebo kolik, tak jsem největší boháč v Africe.
Jinak k FC3 - co ty blbce vede k návratu na tropický ostrov? Po originální Africe zklamání.
Jinak k FC3 - co ty blbce vede k návratu na tropický ostrov? Po originální Africe zklamání.
Walome: Sběr diamantů to tě trápit moc nemusí, později nebudeš vědět co s nima :D
Jako celkově mi u FC2 "volnost pohybu" chybí - jasně, můžu jet autem, lodí, náklaďákem, ale můžu tak jet jedinou cestou přísně ohraničenou skálama nebo pouští, za kterou se nedostanu. A i když jde pár míst objet oklikou, většinou se člověk musí vrhnout vstříc nepříteli.
NL: Ono tě to hodí do nějaké další mapy? Měl bych tedy v téhle staré vysbírat co nejvíc diamantů, chápu to dobře?
NL: Ono tě to hodí do nějaké další mapy? Měl bych tedy v téhle staré vysbírat co nejvíc diamantů, chápu to dobře?
Walome: Jo, věděl jsem, že nebudeš souhlasit:).
U toho druhého halfa nicméně oceňuji především pak variabilitu přestřelek, čemuž napomáhá i menší množství nesené munice (na rozdíl od prvního dílu). A s takovým koltem, brokovnicí či kuší se střílí moc pěkně:) (snad jen ten úvodní samopal je opravdu zprasený).
U toho druhého halfa nicméně oceňuji především pak variabilitu přestřelek, čemuž napomáhá i menší množství nesené munice (na rozdíl od prvního dílu). A s takovým koltem, brokovnicí či kuší se střílí moc pěkně:) (snad jen ten úvodní samopal je opravdu zprasený).
NL: Přesně, ta hra vypadá dobře a hrála by se skvěle, nebýt tolika nelogických rozhodnutí, které TOTÁLNĚ zabíjí hratelnost :(
Jop. Je to jak horská dráha, spousta věcí je naprosto parádních a minimálně stejné množství je naprosto příšerných/špatně udělaných/nudných.
NL: ale fotky jsou z toho pěkný, co ;)
Tedy, tohle mě fakt zabije. Druhá mapa: Další neznámé tváře dávající mi úkoly, milión checkpointů a safehousů, milion úkolů jeden jako druhý... Čekal jsem, že se něco s druhou půlkou hry změní, ne že se vše resetne zas na začátek. I fakt, že každý nepřítel teď nosí LMG, dost ubere na pestrosti přestřelek.
Walome: Mi povídej. Já teď jel autem skrz hustěji zarostlou oblast, hezky projíždím křoví a najednou rána - křoví ne nepodobné těm ostatním a ono nešlo zničit.
Walome: Mi povídej. Já teď jel autem skrz hustěji zarostlou oblast, hezky projíždím křoví a najednou rána - křoví ne nepodobné těm ostatním a ono nešlo zničit.
Isair: Jo, CoJ, na to jsem zapomněl - tam to bylo skvělé, ale hodně podobné (taky jsem po vystřelení z brokovnice viděl kulový :) ). FEAR mě nezaujal a druhý Half teda "feel" ze střelby má pro mě na bodu mrazu. Takový samý plivátka :)
JD: Okej
Jinak teď mě nasraly 2 věci:
1) neviditelná zeď - já myslel, že sandbox něco takového vylučuje, ale ne-e - vyšplhal jsem po mírném kopci, abych obešel lokaci nepřítele, jsem na rovince a ups, zeď.
2) člověk střelí do plechový boudy bazukou a nic se nestane? Hlavně že jde stříle skrz zdi a zbortí se dřevěná terasa... na tom by se vážně už mělo zapracovat, pobavilo mě to už v prvním Far Cry - člověk střelí na dřevěné molo bazukou, vojáci se rozletí na strany, ale molo zůstane v celku.
JD: Okej
Jinak teď mě nasraly 2 věci:
1) neviditelná zeď - já myslel, že sandbox něco takového vylučuje, ale ne-e - vyšplhal jsem po mírném kopci, abych obešel lokaci nepřítele, jsem na rovince a ups, zeď.
2) člověk střelí do plechový boudy bazukou a nic se nestane? Hlavně že jde stříle skrz zdi a zbortí se dřevěná terasa... na tom by se vážně už mělo zapracovat, pobavilo mě to už v prvním Far Cry - člověk střelí na dřevěné molo bazukou, vojáci se rozletí na strany, ale molo zůstane v celku.
Walome: Bez urážky ale že by to byla nějaká excelentní střílečka tak to si nemyslím.
Já bych třeba jmenoval takový Crysis. Jen se bojím, že jakákoliv argumentace mezi námi nepřesvědčí ani jednoho z nás - FC2 mě nudí jako žádná jiná FPS posledních pár let a přitom nedokáži přesně určit, proč tomu tak je (mimo ten debilní respawn, samozřejmě).
No takhle z hlavy tedy druhý half-lajf, CoJ 1,2 a FEARy (především pak druhý)... a určitě by mě s trochou námahy napadlo ještě něco.
Ty z FC 2 jsou fajn, nicméně po čase toho dlouhého a neměnného střílení (přeci jen, zbraně už později není potřeba měnit a nepřátelé jsou též stále stejní) se to začne krapet zajídat. Ač do nějaké pomyslné topky bych asi FC 2 zařadil.
Ty z FC 2 jsou fajn, nicméně po čase toho dlouhého a neměnného střílení (přeci jen, zbraně už později není potřeba měnit a nepřátelé jsou též stále stejní) se to začne krapet zajídat. Ač do nějaké pomyslné topky bych asi FC 2 zařadil.